Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4780871

Помогите определится с выбором кабеля ВВГнг-LS.
Благодаря Вашей помощи на форуме, остановился на ВВГнг-LS. Фирму вроде тоже выбрал Кольчугино. И вроде как мне говорили, что весь ВВГнг-LS идет с наполнением. Сейчас продавец говорит, что есть с наполнение и без. В чем разница?
Какой посоветуете? Фирма может еще какая нибудь или еще какие нюансы.

Feat написал :
Сейчас продавец говорит, что есть с наполнение и без. В чем разница?

круглый с наполнением, а вот плоский вроде весь без наполнения

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

Feat написал :
И вроде как мне говорили, что весь ВВГнг-LS идет с наполнением

Наверное, имелось ввиду не наполнение (как у NYM), а заполнение пространства между жилами материалом оболочки. ЕМНИП, пользователь Кольчуга писала, что их ВВГ теперь идет таким. Рыбинский РЭК Prysmian - точно такой.

Feat написал :
Какой посоветуете?

С заполнением, конечно, предпочтительней, хоть и чуть труднее в разделке.

Solovey написал :
круглый с наполнением, а вот плоский вроде весь без наполнения

Мне сказали, что круглый есть и с и без.

Мне еще как альтернативу предложили производителя Конкорд. Что можете про него сказать?

Feat написал :
предложили производителя Конкорд. Что можете про него сказать?

В свое время Конкорд прославился "плачущим" NYMом.

Если есть РЭК или Кольчугино - зачем смотреть что-то другое?

Solovey написал :
В свое время Конкорд прославился "плачущим" NYMом.

Если есть РЭК или Кольчугино - зачем смотреть что-то другое?

Ок спасибо. Просто я про него не слышал особо и тут предложили. Да и цену хорошую предложили 42 руб. метр 3х2,5.

Feat написал :
Ок спасибо. Просто я про него не слышал особо и тут предложили. Да и цену хорошую предложили 42 руб. метр 3х2,5.

Это хорошая?)))) Я его по 30р/метр беру.

Электрик ЦЦ написал :
Это хорошая?)))) Я его по 30р/метр беру.

А для кольчугино, какая нормальная цена?

Электрик ЦЦ написал :
Это хорошая?)))) Я его по 30р/метр беру.

может, раскроете места?
не для рекламы, а для экономии

Voice написал :
может, раскроете места?
не для рекламы, а для экономии

На Синдике. 35р/метр сходу отдают, а если поторговаться, то и по 30р/метр можно взять.

Feat написал :
А для кольчугино, какая нормальная цена?

Мне как то грозились отдать по 37, но не было в наличии....

Электрик ЦЦ написал :
Мне как то грозились отдать по 37, но не было в наличии....

В ЭТМ, кольчугино 56 руб. плоский и 74,2 руб круглый.
А провод часто подделывают?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

Feat написал :
А провод часто подделывают?

чаще отвратного качества попадаются(занижены, чистятся плохо), но всё равно их используют, в принципе любого более менее известного завода можно брать, хотите сэкономить берите тот же Конкорд(вполне приличный, есть много хуже), а денег не жалко так и Кольчугино взять себя "побаловать" можно

Solovey написал :
В свое время Конкорд прославился "плачущим" NYMом.

есть такое, только у ВВГ то - плакать то нечему

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

haramamburu, если ввгнг-ls или, боже упаси, -frls, то заплакать может монтажник )

А для кольчугина какая нормальная цена? Очень большой разброс, не могу разобраться.
По какой цене Вы покупаете?

jaja написал :
haramamburu, если ввгнг-ls или, боже упаси, -frls, то заплакать может монтажник )

дк вроде ж это одно и то же:
нг - не поддерживающий горение
fr - fire resistance (сопротивление огню)

в Леруа продается плоский ВВГ от ООО "Завод КвантКабель", МО, г.Дмитров, ул.Пушкнская, д.1, стр.15
ВВГ-Пнг(А) 3х2.5 50м стоит 1668р, т.е. 33.36р/м.
А 100м стоит 3174р, т.е. 31.74р/м

Voice написал :
в Леруа продается плоский ВВГ

В Леруа надо быть осторожнее, там иногда под одним артикулом вместе с нормальным ВВГ валяются ВВГбм, которые на самом деле ПУНП.
Ну и надо учитывать, что по ценам Леруа даже дороже, чем Электромонтаж.

Регистрация: 09.04.2014 Йошкар-Ола Сообщений: 158

Влезу с глупым вопросом, т.к. сам буду менять проводку в квартире. В чем плюсы-минусы круглого кабеля того же Кольчугино?

dimcam написал :
Влезу с глупым вопросом, т.к. сам буду менять проводку в квартире. В чем плюсы-минусы круглого кабеля того же Кольчугино?

Кольчугино более честное сечение жил и медь опять же медная. А круглость хороша при определённых способах прокладки. При каких-то способах лучше плоский.

Регистрация: 09.04.2014 Йошкар-Ола Сообщений: 158

web-rr написал :
А круглость хороша при определённых способах прокладки. При каких-то способах лучше плоский.

Прокладывать буду в штробах без гофры и по потолку или полу(не определился еще) в гофре. Какой предпочтительней? И еще может кто-нибудь померять внешний диаметр кабеля.

В гофру удобней круглый.

Мужики все так, по чем покупаете кольчигино?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

web-rr написал :
В гофру удобней круглый.

и в гермовводы тоже.
В остальных случаях удобнее плоский

а есть ли плюсы/минусы плоского в плане пожаробезопасности?
Может, наполнение или материал изоляции?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Voice написал :
а есть ли плюсы/минусы плоского в плане пожаробезопасности?
Может, наполнение или материал изоляции?

нет

Alexiy написал :
и в гермовводы тоже.
В остальных случаях удобнее плоский

Значит для короба удобнее работать плоским?

Feat написал :
Мне сказали, что круглый есть и с и без.

Неплоский - ещё не значит круглый.

ВТБ! написал :
Не плоский - ещё не значит круглый.

А какой еще бывает?

Feat написал :
А какой еще бывает?

Каким может быть в сечении кабель из трёх круглых жил в общей оболочке без заполнения?
Треугольным со скруглёнными углами.
Четыре жилы? Квадратный со скруглёнными.
Пять? Пятиугольный.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

valeriyad81 написал :
Значит для короба удобнее работать плоским?

в большинстве случаев удобней круглый, но когда плоский прилично дешевле при том же качестве то и им удобно работать

valeriyad81 написал :
Значит для короба удобнее работать плоским?

Для плоского - надо правильно размотать бухту, чтобы небыло "перекрутов"

юра Т написал :
в большинстве случаев удобней круглый, но когда плоский прилично дешевле при том же качестве то и им удобно работать

+1

Если позволите - я тоже задам вопрос по кольчугинскому ВВГ-нг-LS, списался с продавцом , на кабель есть сертификат, в сертификате есть строчка:
Серийное производство по ТУ 16.К71-310-2001, Соответствует требованиям нормативных документов: ГОСТ Р 53769-2010 пункты.... 5.2.1.3 (кроме проверки минимальной массы 1м токопроводящей жилы), я так понимаю что сечение будет занижено, насколько это критично и насколько это сильный довод не брать этот кабель?

Feat написал :
А какой еще бывает?

Как оказалось, по новому ГОСТ все кабели или круглые, или плоские.
Кабели без заполнения упразднили.

ВТБ! написал :
Кабели без заполнения упразднили.

Но в продаже ещё существуют...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Kuznetsov написал :
Серийное производство по ТУ 16.К71-310-2001, Соответствует требованиям нормативных документов: ГОСТ Р 53769-2010 пункты.... 5.2.1.3 (кроме проверки минимальной массы 1м токопроводящей жилы), я так понимаю что сечение будет занижено, насколько это критично и насколько это сильный довод не брать этот кабель?

На момент сертифицирования кабеля по ГОСТ 53769 требований по замеру массы токопроводящей жилы в нормативных документах не было. Пэтому сертификационный орган и не проводил подобные измерения. Это касалось не только наших изделий, это касалось ВСЕХ кабелей ВСЕХ производителей по данному ГОСТ Р.

Чтобы не создавать новую тему, если позволите, напишу здесь.

Столкнулся с дурацкой ситуацией (и аналогичное уже читал на этом форуме): не могу купить 10 метров ВВГнг-LS 3*6 и 15 метров 3*4.
Все именитые кабели в Москве продаются только бухтами по 100 м ...

SunFire, не правда Ваша. Покупал месяц назад 15м кольчугинского ВВГнг-LS 3х6 в ЭТМ'е в Одинцово.

ну вот, в ЭТМ нихрена нету ...

Скажите, а ГОСТовский "Дмитров-кабель" достоин внимания ?

SunFire написал :
Столкнулся с дурацкой ситуацией

Ситуация действительно дурацкая... На просторах столицы не нашлось ни одного интернет-магазина, где можно заказать кусок нужного кабеля?...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

SunFire написал :
Скажите, а ГОСТовский "Дмитров-кабель" достоин внимания ?

С этим не сталкивался.

sergey_sav написал :
Ситуация действительно дурацкая... На просторах столицы не нашлось ни одного интернет-магазина, где можно заказать кусок нужного кабеля?...

Ну я пробивал известные конторы.
Возможно, где-то и завалялся кусочек.

SunFire


Ценник, однако.

Подскажите пожалуйста по поводу 4*1,5 Кольчугино.

Есть два варианта:
не ГОСТ (диаметр 9.3 мм)
ГОСТ (диаметр 12.1 мм)

Смотрю по этим ссылкам схемы.
Во втором кабеле при описании компонентов кабеля (цифра 3) внутреннее заполнение с низким дымогазовыделением (LS).
В первом кабеле этого нет. И диаметр его значительно меньше.
Может, касаемо первого кабеля, опечатка, что он LS ?

ВТБ! написал :

Ценник, однако.

В Электро МПО по жизни конский ценник на кабель
Ощутимо дороже чем в других местах.

SunFire написал :
В первом кабеле этого нет. И диаметр его значительно меньше.

В первом кабеле заполнение выполнено одновременно с наложением внешней оболочки - тем же самым пластикатом.
Во втором - раздельно.
Судя по разнице в массе метра кабеля, меди тоже разное количество.

Kuznetsov написал :
Серийное производство по ТУ 16.К71-310-2001, Соответствует требованиям нормативных документов: ГОСТ Р 53769-2010

Кольчуга написал :
На момент сертифицирования кабеля по ГОСТ 53769

так вроде с 1 января текущего года кабели должны промзводиться по ГОСТ 31996-2012?

MINik написал :
так вроде с 1 января текущего года кабели должны промзводиться по ГОСТ 31996-2012?

действительно, с 1 января 2014 силовые кабели до 3 кВ с пластмассовой изоляцией изготавливаются по ГОСТ 31996-2012. И сертифицируются уже на соответствие техническому регламенту Таможенного Союза ТР ТС 004/2011.
Сертификат на кабели силовые, выданный на соответствие ГОСТ Р 53769-2010, действует до 15 марта 2015 года.

Помогите определится с выбором кабеля.
леруа мерлен мытищи ввг нг А ростов на дону 32.70 руб метр
леруамерлен красносельская ввг нг (а) дмитров кабель 24.5 руб метр
по внешнему виду похожи на глаз толщина приблизительно одинаковая,но разница в 700 руб
какой из двух вариантов лучше взять и отвечает ли кабель минимальным требованиям по сечению и сопротивлению?

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

хоботовский, без обид. Поставки могут быть разные. Проще взять микрометр
и визуально так сказать проконтролировать. Леруа не та контора, которой можно
верить.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Согласен с Megrad.

В леруа можно брать только подрозетники, гофру, гипс и в том же духе.

Леруа это склад дешевого по себестоимости хлама, по большей части китайского.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Кроме толщины ещё важен состав жилы. Часто идут латунные сплавы под видом меди.

Пару раз встречал омедненную сталь.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Alexey_Spb написал:
по большей части китайского.

Зачем же так категорично. У нас Хагер только в Леруа продают. Я что то не слышал
о поддельном Хагере.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

юра Т написал:
в большинстве случаев удобней круглый

В короб небольшого сечения легче укладывать плоский?
Радиус изгиба меньше у плоского, поэтому углы короба легче проходить плоским?
Меня соседка по деревне напрягла покупкой кабеля для её дома. Тема не моя, но надо что-то предложить.

Юрка написал:
В короб небольшого сечения легче укладывать плоский?

Насколько небольшого? Сколько кабелей и в какой короб предполагается уложить?

Alexey_Spb написал:
Часто идут латунные сплавы под видом меди

как определили? на зуб или на глаз?
интересна конкретная методика, чтобы не ошибиться в выборе, если что

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Юрка написал:
В короб небольшого сечения легче укладывать плоский?

с ним вообще проще работать, если углы/повороты

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Radio написал:
Насколько небольшого? Сколько кабелей и в какой короб предполагается уложить?

Не знаю. Короб покупаю не я. Но чувствую, что могут купить маленький. В щите всего 4 автомата. Так что, максимум 4 кабеля в коробе. А могут разделить на 2+2 (по одной стенке 2, по другой тоже 2).

Юрка написал:
Но чувствую, что могут купить маленький

Скорее всего так и будет. Поэтому вы хотя бы расскажите им, какой нужно.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

Юрка написал:
В короб небольшого сечения легче укладывать плоский?

мне удобней круглый, но плоский обычно дешевле и это весомый аргумент

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Alexey_Spb написал:
Часто идут латунные сплавы под видом меди.

В чём смысл? Стоит дороже алюминия... Проволоку тянуть тяжелее... Сопротивление выше чем у алюминия...
Л96 (95-97% меди ) - 0,043 Ом х мм2/м
Л90 (88-91% меди )- 0,04 Ом х мм2/м
Л80 (79-81% меди ) - 0,06 Ом х мм2/м
Л68 (67-70% меди ) - 0,072 Ом х мм2/м

Юрка написал:
В короб небольшого сечения легче укладывать плоский?
Радиус изгиба меньше у плоского, поэтому углы короба легче проходить плоским?
Меня соседка по деревне напрягла покупкой кабеля для её дома.

Всё верно.
Ваш противопожарный интерес - напрячь соседку на металл в проходах стен и перекрытий.
Чтобы лет через сорок гнилушки тлеть не начали.

юра Т написал:
мне удобней круглый

Допускаю, что на прямых участках круглый удобнее, что ему проще придать форму прямой (хотя сам я с ним не работал). Но как с ним справляться на поворотах, если не нарушать минимальный радиус изгиба?

ВТБ! написал:
напрячь соседку на металл в проходах стен и перекрытий.
Чтобы лет через сорок гнилушки тлеть не начали.

Я вас умоляю...

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

Юрка написал:
Но как с ним справляться на поворотах, если не нарушать минимальный радиус изгиба?

если пальцами гнуть, то всё нормально с радиусами получается

Какой кабель для деревянного дома лучше: ВВГнг или ППГнг? Деньги и желание сделать безопасно у заказчика есть.

Юрка,
Тогда заказчику стоит объяснить, что пожары никогда не происходят из-за кабелей. Горят всегда соединения.
Я бы взял ППГнг.