И вновь продолжается бой! Пилы на голо!

Не жахнет, если измерительную петлю вокруг свечного провода зашунтировать встречно-параллельной парой диодов. Тогда импульсы ограничатся на уровне вольта (uпр.)

Вот оно счастье:
Меряет по наводке от искры. Треугольничком подносим к свечному колпачку. или проводу. Если проводов много, то цепляем на один из них крокодил. Черный провод никуда не идет и заканчивается в фиксирующем приливчике на корпусе.
Самое прикольное - есть подозрение, что прибор не имеет питания - корпус неразборный.

Добрый день, почитаемые! Ну спасибо Вам, товарищ Саморез. А диоды должны быть большие? С тепловоза подойдут? Их паять не надо, можно просто привинтить. Помню было время, когда от анода 6П45С прикуривал и диоды из телевизора выковыривал для тахометра. Лепил из того, что было: дозиметр «Бела». Шестнадцать лет на полке валяется. Не завели-бы разговор про диоды, может и не вспомнил бы. Пойду выброшу. А вот то, что в Jpg это прогресс! Только нужен он ….. и для понтов в сервисе!

Про такие приборчики и нет ничего почти. Тока гугл отозвался:

А диоды любые - тока ноль. Без резьбы. Любого цвета. Работать должны как стабилитроны.

vadim 08355, пративный, как Вы думаете, а автодатчик холла вблизи магнето сработает?

Думаю не сработает. Но по это хорошо,когда люди ориентируются! Сегодня пилу разбиру и посчёлкаю полуфотаапратом как росиийская мазута переваривается. На соседней ветке мужчина ищет пилу под недорогие масла, а я попробую показать что они ещё и приемлемые.

vadim 08355 написал :
А вот то, что в Jpg это прогресс! Только нужен он ….. и для понтов в сервисе!

Нужен, нужен
И датчик Холла тоже сработает. И кстати даст нормальный импульс, а не 2 разнополярных выброса.

И куда его потом, этот импульс пришпандорить? Я видел датчики с зазором. Сунешь отвёртку, шлейф меняется. Методика в мануале авто отображает эл. цепь с питанием 12 Вольт. Круто! Куда эти импульсы потом девать, и куда на вентиляторе отвёртку прикручивать?

Просто можно взять готовый тахометр от ваз 06 за 300р и, скорректировав его четырехтактную сучность, что на плате прям в нем, употребить, так сказать, по назначению. Вот про него:

Да, 12в понадобится. Но ведь то, что паяете тоже надо будет питать. И, кстати, в тахометре стоит стабилизатор напряжения явно на далекое от 12в напряжение. Точно не знаю, но, предполагая, что в момент пуска бортовое напряжение падает до 7в, то, вероятно, и стабилизатор тоже где-то на такое расчитан.

Только датчик надо разобрать до собсно датчика. А то в схемах зажигания применяется замкнутый магнитопровод. Вот голенький он может и отзовется на близость магнето.

Паять не стану и не уговаривайте. Разбирать датчик и вообще измерять обороты больше не буду. На кой это нужно? У меня осцилов пол холодильника, ну что ещё треба настоящему музыканту? Вообще это не моя идея с тахометрами, а так: отголоски удовлетворёного любопытства. Кто хоть что-то запомнил про мультиметр, тот возможно и использует когда либо сей индикатор. Я провёл эксперимент, удивился что работает и ..... забыл. Всё!

Так это и есть результат настоящего творческого подхода.

vadim 08355 написал :
На кой это нужно? У меня осцилов пол холодильника, ...Вообще это не моя идея с тахометрами..

То моя идея была
Правильно, дома открыл холодильник и выбрал себе осциллограф по вкусу.
А вдали от Родины? Т.е. совсем вдали.
Тестер неплох, но в сравнении со спичечным коробком великоват.
А так если пилу не особенно "чувствуешь", то такой коробок не помешает..
(Это я про себя)

Добрый день, почитаемые! Дорогой Саморез. Какой творческий подход Вы желаете от людей видеть? Те люди, что знают эту тему, с первых слов оценили глупость затеи. Именно поэтому предложили не мутить, а купить. Мне приемлемо и делать и купить. Когда прижмет. А сейчас и завтра мне это не надо. Друг baum пожелал делать цифровой тахометр, не желая связываться с аналоговым. И слава аллаху, пусть делает! Ни кто, ни чего в защиту аналогового не высказал, и ладно. Значит, все согласились, с мнением уважаемого baum! Думаю да! Всё понятно? Тот способ измерения 200 Гц, что я описал, даёт достоверный результат, но называется он: ЭКСПЕРИМЕНТ. Я попробовал, на удивление получилось. Я даже разбираться не стал, почему получилось. Это вообще не имеет значения! Вы хотите заниматься формированием импульсов? Занимайтесь! Хотите разбирать датчик? Разбирайте. Но зачем мне разбирать датчики, подавать импульсы в аналоговый тахометр? Я из-за корпуса возится не стану, а тут пол страны кинутся собирать эл.схемы, долбить Холла и скупать тахометры от классики. Брось Саморез! Выходи из пике.
Почему я так пренебрежительно высказался о необходимости тахометра в пределах сервиса? Рассказываю: В городе, где проживаю, эпизодически проходит мапет-шоу с распиливанием бревна. За первое место дарят бензопилу. И вот однажды, один человек приходит на конкурс с взятой у кого-то на разок St-360. К конкурсу, с этой пилой, его не допустили, но разрешили в рекламных целях попилякать бревно. Мужик вгрызается в бревно и…. проигрывает по времени бензопиле «Урал». Сильно проигрывает.
Я тоже принёс свою пилу. В первом туре конкурса, на предоставленном устроителями Урале, я вылетел сразу как пробка. Но для себя решил сравнить своё время на Урале и на Oleo-956. Результаты: Урал за 20 сек., на Oleo-956 за 19,5сек.
Подхожу к мужику с Stihl 360 и спрашиваю, а как ОН мог показать такое плохое время? Ответ: А блин, ко…ы, бол…ны из сервиса накрутили по тахометру 14 тыс. Обеднили г..ы, он не тянет не фига! Воот! Вот почему я не ориентируюсь на тахометр, как на основное лекарство. Тот мужик два года подряд этот конкурс легко выигрывал, но связался с тахометром и показал результат. Он руками чуял, что пила не тянет. Он мининцем мог её настроить, но связался с тахометром. Всё. Какой творческий подход вы от людей желаете видеть?

vadim 08355 написал :

samorez написал :
vadim 08355 написал :
... удивился что работает и ..... забыл. Всё!

Так это и есть результат настоящего творческого подхода.

Какой творческий подход вы от людей желаете видеть?

Да собсно, никакого. Это так, к слову.

Привет почитаемые! На счёт творческого подхода я ща расскажу. Был у меня в жизни случай из разряда «покрути и ..выкинь»! Я проявил Творческий подход!
Засорился на кухне слив. Живу на девятом этаже (девятиэтажка). Выше живет Карлсон и пара бичей иногда тусуются. Засорился слив конкретно. Я и трос пихал, и каустик лил, но не мог пробить. Беда. Трос чётко куда-то упирался и как его не вращай, в нужное русло не лез. Дело было с утричка, но без похмельного синдрома. Про засор надо добавить, что эта болезнь на кухне была застарелая ( с первого дня, как взяли ключи из ЖЭКА) и порядком уже достала. Ну, знаете, как это на каждую чаинку посматривать и думать проскочит она или нет? Ох, прямо, не знаю писать дальше или нет! Половина не поймёт моей отваги.
Короче я решил, что в стыке моей персональной трубы из квартиры и общего стояка присутствует какой-то предмет. Предположил, что кусок цемента от горе-строителей. На эту мысль меня привела и длина участка запущенного троса и тупой звук (как в стену) от тыркания им. Применяю следующее средство: в колбу эл. лампочки на 24 Вольт 1.2 Вт (есть такие с резьбой как у карманного фанарика) засыпаю дымный порох и располагаю сей пурген на конце троса. Лампочка естественно в напальчнике и два проводка за ней тянутся. Пихаю трубочиста до упора и приказываю переполошившейся семье покинуть кухню! В порыве меня не удержать, и провода нашли место в колодке блока питания.
БУХ!........... В кухню влетает кафельная плитка со стены и выдох кита. Только не как в кино медленно, медленно, а совсем наоборот. Очень красиво! Всё в де...ме!
В трубе слышу бах, бах, бах, ух! Точно, попал! Кусок чего-то там ушёл вниз. Ну и я быстрее по подъезду людей предупреждать, что чистил стояк, и что-то упало. Ну, что-бы воду не сливали, если что. Всех пробежал, предупредил. Через полчаса пришла бабка с первого этажа с вопросом: «Сынок, а ты у меня стояк не почистишь, а то вода из раковины верхом идёт?» Я говорю: «Понял, мать, вызываем аварийку». Дальше было всё путём. Аварийщики выковыряли из стояка (за 2 часа) кусок моего цемента, и больше на кухне ничего не засорялось. Как подход?

Хоть и архирадикально, но ведь сработало же. Раз в жизни и дымный порох могет стать динамитой.

vadim 08355 написал :
...зачем мне разбирать датчики, подавать импульсы в аналоговый тахометр? ...сейчас и завтра мне это не надо.

Нет!!!
Мы З.А.С.Т.А.В.И.М Вас выделить прямоугольный импульс и обмерять ему углы!!!
Шутка, конечно!
Просто вместе с тахометром Главный Тахометрист baum хочет еще туды ж термометр втиснуть (на термопаре), чтоб его.. .. ..ему.. .. того bauma.. шлагбаума.. .

vadim 08355 написал :
...блин, ко…ы, бол…ны из сервиса накрутили по тахометру 14 тыс..

Потому и будет у меня свой под рукой.
Я же с самого начала говорил - вещь в хозяйстве не очень нужная, просто мне было интересно, про обороты.
Всегда предпочитал знать не то на какие кнопки и когда жать, а ту самую долбаную физику процесса.

Ваш експеримент с тестером действительно интересен (я не шучу), ксати и у тестера есть вход для Х-термопары.
Ну валяются у меня детали всяко-разные, так и пропадут если в расход не пущу

Да... про бух в трубе, это супер!
Надо было напрямленный взрыв, кумулятивный, как снаряд Или подпереть сзади, что-ли; тогда б тот кусок цемента совсем как поршень вниз к бабушке толкнуло, и плитка в кухне не пострадала бы.
Ха! А бабушка снизу! Кумулятивно знов наверх!
А Вы вниз!
И все это с частотой 200Гц!
А я б вам цифрового тахометра притарабанил! Абароты накручивать!

Уважаемый baum! Конечно не в два раза. Hus 365 доступен и очень хорош. С мыслью об Oleo 965 на корню покончено. Своего раненного 956 всё же подлечу головой от 962. Я почти созрел. Но не знаю, надо ли? Ну сколько мне нужно досок? Ну ещё пару-тройку избушек построю и всё (голос разума). А вот будет-ли 962 таким управляемым и комфортным как 956? Сучки рубить, пазы брать, чашки, двери, окна, штапики и прочее думаю всяко удобнее 956, чем 962. Доска-доской, но ведь и другие работы есть. При равном у 956 и 962 весе, мощность становится идеей фикс! А вот Oleo 965 посмотрел сегодня и не понял производителей. Им трудно было праймер установить? На декомпрессоре сэкономили? 956 заводится в полрывка тёплый. Но бывает всякое: то стоял долго и сильно остыл, то бензин в карбе кончился и надо подкачать. Когда строишь избу, то пилу постоянно то заводишь, то глушишь. Да я сдохну наверное на пиле, где ни декомпрессора ни праймера нет. Неприемлемо! А как его зимой тыркать? Это-же не 40 кубов. Вес у 965 больше, чем у 962. Меня это угнетает! На бензине экономить я не буду. Бензин и 95 и 92 , в моём городе, хороший. Короче дальше, чем в доукомплектацию 956 до 962 я не пойду. Ну а покупать HUS 365 для моих задач и как вторую пилу не разумно. Поперёк пилить мне мало приходится. А пила Hus 365 очень нравится. Поперёк шурует ощутимо шустрее, чем 956. Вообще это пилы разных классов и назначения. Когда появится на горизонте достаточно большой объём работ, то выбор мой определён. Я возьму Hus 365. Ну а 956 позиционируют как сучкорез. Так оно и есть! Компактный, прочный, и приёмистый. Кто-то думает, что сучкорез это кличка уничижительная. Ни чего подобного. Эта работа очень серьёзная и лично я не представляю, как ею можно заниматься пилами в 32-40 кубов? Была у меня 40 кубовая Makita. Не годится! 40 кубами можно сруб готовить не спеша, но на сучках делать нечего. Людям, с не очень хорошей физической подготовкой и 956 иметь достаточно, а многим предельно. И в деревне, для большого числа кубов дров, тоже достаточно. У меня есть семья знакомая, где импортную пилу купили, что-бы баба могла сама пилить. Какая баба с пилой без декомпрессора и праймера справится? Это я так, в возмущении от Oleo 965 буксую.

vadim 08355 написал :
Кто-то думает, что сучкорез это кличка уничижительная. Ни чего подобного.

Полностью согласен.
Скажу даже больше и несколько наоборот - приходится мне и 10см сучки в диаметре пилить, так хочется взять ручную ножовку в руки - мощи у моей бензо слишком много, практически не притормаживает, на полных оборотах и не попилишь..
Уже жалею что старую отдал, для тонких сучков было б в самый раз

Понимаю. А у Вас нет темы что-бы поругаться так, от души? Очень надо...

vadim 08355 написал :
Понимаю. А у Вас нет темы что-бы поругаться так, от души? Очень надо...

... Поискать можно..
Но в плохом мире, оно того, как-бы лучче, не?
Вон уж коллега догадался, что мы в СНВ встряли, готовим эскадрилью бензолетчиков. Говорил же Вам, долго конспирироваться не смогем, засикут!
Но пока мир; хотя бы пока...

Уважаемый baum! Сегодня прикинул сопротивление постоянному току у импортной мазуты и нашей, российской. Нам это интересно? Для измерений использовал кабельный прибор «ИРК-ПРО». Представляет собой мост с отображением результата на ж.к. экране. Измерительное напряжение 450Вольт. Верхний предел измерения сопротивления 30 тыс. МОм. Более высокое значение отображает так: > 30000 МОм.
Масло наливал в пробки от упаковок и туда опускал измерительные щупы. Расстояние межу щупами варьировал от 1 см. до минимально возможного, для моих рук.
У импортных масел Teboil 2T Bike, Teboil Self Mix R > 30000 МОм. при минимально возможном расстоянии. Вот так! У отечественного масла Luxoil Super 2T =2000 МОм при расстоянии около 1 см. и погружении кончиков щупов на 1см. У Luxoil М12ТП R= 21000 при расстоянии 3 мм. и L щупов 1 см. Других образцов масла у меня дома нет. На работе опускал шнуры в чистый бензин:R > 30000 МОм. и в топливную смесь 1/50 с болтанкой из МГД-14 и Orecon 2Т. Как правильно называется Orecon ТС не помню, но продают для бензопил. Попозже попробую сопротивление у других распространённых 2Т импортных классификации ТС и у чистого МГД.

Очень интересная информация.
А в какой бензин мокали? зависит от типа?
(Но кажется все-таки лучше непосредственно готовую смесь проверять.)
Что представляет собой щуп прибора?

Уважаемые почитаемые. Уважаемый baum. Это только кажется, что я с ума сошёл. Всё объяснимо. Я в этом году напоролся на плохой бензин. Он мне в лесу примус мухой вывел из строя! Предполагаю, что бензин был с цефероном, но не знаю чётко эту тему. Вот и думаю, а как диагностировать наличие этой дряни в бензине? Хим. анализ провести не сумею. Поэтому полез измерять электрическое сопротивление чистого бензина (АИ-92). Знаю в городе заправку, где возможно найду бензин с дрянью. Хочу в бодяжный бензин щупы опустить и посмотреть на результат. Если цеферон имеет отношение к железу, то бодяга должна иметь пониженное значение R.
На счёт масла история такая-же. То, что у испытуемых импортных масел R оказалось очень высоким, мне говорит об отсутствии в их составе металосодерхащих присадок. Плохо это или хорошо, судить не мне. Но зато я знаю теперь, что если использую топливную смесь с этими маслами на ПЛМ, то свеча вдруг не откажет по причине применения ТС, вместо ТD. Мысль крамольная в голову залезла: значит можно обойтись без TD? Или нельзя? Потыркался сегодня щупами в М8В и в М10Г2 и разница заметна чётко. И на счёт присадок мне тоже интересно. Почему в импорте нет металла? Это не нужно в 21 веке, как как присадки другого типа не менее эффективны, или им зелёные диктуют куда можно присаживать дитиофосфат цинка, а куда нельзя? Если только в ручном бензоинструменте его прикрывают, а для масел другой техники оставляют, может не так плох дитиофосфат? Как никак присадка-то, противозадирная. А я, как раз, поршенёк-то и задрал. Во, на какие мысли наводит электричество!

vadim 08355 написал :
Потыркался сегодня щупами в М8В и в М10Г2 и разница заметна чётко.

Приведите, пожалуйста, цифры,
интересно.

Да цифры-то бестолковые. Я ведь с улыбкой к делу подходил. Легче в отношениях ориентироваться. Но ориентировочно выглядит так: М10Г2к—560-590МОм; М8В—900-930МОм. Ещё тыкал в топливную смесь 1/50 с Luxoil Super 2T. Там кажет 12000 МОм. Причём в смеси сопротивление изменяется или нет от расстояния между щупами, я вроде не заметил. А в чистых маслах руки трясутся и показания изменяются. Надо изготовить стенд с жесткой фиксацией щупов, как по расстоянию, так и по глубине погружения. И ещё тыкал в МГД подкрашенное, но вот что показало, с башки сейчас вылетело, не помню. Что-то тоже было не высоко.Можно всё тщательнее перемерить, но надо-ли?

Насчет металлических присадок, определяемых этим прибором, не совсем согласен. Напрямую металл напильником в бензин\масло никто стругать не будет, а металл в хим. соединении с каким нибудь элементом уже может и не давать никакой проводимости. Например AlдваOтри - алюминий есть а проводимости нет. Или НдваО - метала нет, а попробуйте макните туда щупы...
В смысле набодяжен ли бензин\масло узнать наверное можно, только нужно до этого ТОЧНО знать сопротивление ненабодяженого.
Ну и однозначно геометрия щупа и величина погружения - должна быть всегда одинакова.

Давайте расскажу про примус, а после сообща подумаем?
Я в лесу использую бензиновый примус для подогрева/кипечения чайника. В избе есть печка, на улице костровище, но…. Печку топить не всегда разумно. То ночь на дворе и потом от жары не уснёшь, то времени мало утром, да и костром дымить нет желания. А на примусе и чай и еда быстро греется (готовлю на печке). У моего примуса периодически подтравливает бензин через уплотнение регулятора подачи топлива . Усыхает уплотнение. И поэтому иногда разбираю запорный/регулировочный узел. А иногда просто поджимаю уплотнение гайкой. Как выглядит изнутри узел, и в каком он обычно состоянии я конечно знаю. Других проблем у примуса не было много лет. Зимой 2005 года ко мне в избу приезжали ребята, на снегоходе. Скатали не весь бензин и двадцать литров оставили мне в подарок. Пятого или шестого мая 2006 года, я пришёл в избу. На весеннюю охоту. За несколько часов до моего прихода в гостях был мишка и чуть-чуть покушал и похулиганил. Из двадцати литров бензина сохранилось только пять. Три пластиковых бутыля-пятишки миша лапой пропорол и бензин ушёл в грунт (снег). А оставшуюся пятишку бензина я и начал расходовать в примус. Весной было всё вроде нормально, но вот в октябре месяце примус начал фыркать. Чуть тронешь регулировочный кран и примус жарит на полную мощность, через секунду чахнет. Опять тронешь ручку - жарит. Только от него отойдёшь, примус чахнет, чем-то засорившись. Кончилось тем, что я разобрал запорный механизм и увидел на запорной рейке и в направляющем канале кучу какого-то рыже-бурого дерьма. Первая мысль была, что это ржавчина. Но потом я мало-мало подумал и начал сомневаться. И сомневаюсь до сих пор. Ржавчина на ощупь более абразивна, а то дерьмо больше походило на пасту. Да и откуда в примусе ржавчина? Это конечно возможно, но и другие признаки засады меня до сих пор смущают. А именно: у ребят снегоход работает на 92 бензине. А в примусе 92 не очень-то и горит. Проверенно! Этот бензин горел отлично! Вот я и думаю, не на бодягу ли с цефероном напоролись ребята? А как проверить, я не знаю. Вот и пришла в голову такая мысль, что может электричество мне поможет в этом вопросе разобраться?
А почему нет? Что у нас в бензине может быть такого, что электрический ток проводит? ТЭС уже давно не применяют. Присадки на основе марганца тоже исключаю (бензин прозрачный на вид). МТБЭ, алкилат, толуол , вроде как тоже диэлектрики. Вода? Не очень верится. Я бы видел лёд на дне бутылки. Вот и думаю, что за дрянь, я так и не смог полностью удалить из регулировочного механизма? На счёт измерений проводимости согласен. Вот передо мной лежит банка металлическая из под кнопок канцелярских. Из неё и сделаю контрольный аппарат. На Новогодние праздники в избу схожу, притащу немножко того бензина, вот и посмотрим. Конечно, пойду не специально за бензином, а так, для души. Воздухом подышать, печку послушать, на нарах поспать и блинчики покушать. Отдых.

С измерением сопротивления масла я завязал. Изготовил- таки стабильные по геометрии щупы и оказалось, что у М10ДМ сопротивление в два раза больше, чем у М8В. А у смеси на МГД в два раза больше чем на Luxoil Супер 2Т. Отсюда делаю два вывода: 1. Нечего мне лезть в вопросы, где я изначально ни шиша не смыслю. 2. Масла разливают не из одной бочки.
Я, со своей электрической методой, попал в просак. Примитивный критерий оценки состава не приблизит к знанию вопроса.

Ну наверное как-то все-таки разницу в топливе почувствовать прибором можно. Вот только однозначно сказать "это лучше"\"это хуже" вряд ли. Тут нужна о-го-го какая статистика.
Ну и не делать же, в конце-концов, спектральный анализ всякий раз перед откручиванием крышки топливного бачка.

А для чего прибор изначально заточен? Для определения проводимости жидкостей?

Я вас приветствую, baum! Прибор служит для определения ряда первичных параметров кабельных линий связи с металлическими жилами. Сопротивление, ёмкость, и некоторые специфические параметры, прибор позволяет измерять с очень высокой точностью. Это не тестер. Можно смело сказать, что этот тип приборов(мостовой) является основным, для контроля состояния и поиска мест повреждений в кабельных линиях связи.
Для жидкостей он не укомплектован ни какими, дополнительными устройствами. Это моё баловство. Сопротивление масла я конечно больше измерять не буду, а вот с бензином продолжу. Конечно это глупость, измерять каждую заправку, но это и не требуется. Я в лес отправляю зимой маленький объём бензина, чтобы не тащить на горбу летом. В 2007 осень, хочу построить дощатый сарайчик на болоте, чтоб с избой не заморачиваться. В эту зиму попробую отправить 30-40 литров 95 бензина. Такую партию спокойно можно проверить. И вообще суть вопроса для меня не в этом. Мне просто интересно, можно проверить или нет? Ведь если можно таким простым методом определить халтуру, то почему эта процедура отсутствует в контроле на заправках? Я понимаю, что некоторые повышающие октановое число вещества, могут являться проводниками, но могут ли они быть в составе бензинов которые покупаю я? Могут ли они быть в небодяжном 95 на законном основании? Вот в чём для меня вопрос. Я думаю, что не могут. А значит и проводимости быть не должно. В общем, за бензином я понаблюдаю и попытаюсь набрать статистику. В моём городе преобладает бензин от Lukoil(свой НПЗ). Они почти весь сектор сбыта монополизировали. Бодяга может и есть, но её надо поискать.
Купил сегодня и установил на мою родненькую 956 ЦПГ от Oleo-962.Не понравилось. Вибрация! Но пока не пилил. Так, чуть погазовал.Завтра маленько попилю, может показалось с вибрацией?Трясёт пилу как электролобзик. Толи собрал не правильно ( а по другому и не соберешь), толи иначе и быть не должно. Пила не укомплектована толковой антивибрационной системой. Но меня удивляет, как так мягко работал ЦПГ 956, и такой расколбас у ЦПГ 962? Со слезой вспомнил былые газовки. Может точно собрал криво? Да и кольца чего-то не того, не понравились. Жесткие какие-то. Надо будет с кольцами Hus 262 сравнить в плане жёсткости.