Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4831966

Здравствуйте уважаемые форумчане. У меня частный дом покрытый шифером. На круг 270 м2 и естественно рано или поздно встал вопрос о необходимости замены. Много слышала про андулин и в частности про то что сейчас его качество остается желать лучшего. Задумываюсь о мягкой кровле. Подскажите пжл кто имел дело с заменой крыши этими материалами. Какой андулин лучше и кровлю какой фирмы приобретать. И каков способ монтажа мягкой кровли. Заранее огромное спасибо откликнувшимся. Кровельное железо сразу отметается т.к. оно не имеет шумопоглащающих свойств.

Какое-то глупое обоснование - не имеет шумопоглощающих свойств. Шумопоглощающие свойства обеспечиваются прежде всего утеплителем. И наличие/отсутствие шумов зависит от качества монтажа. Попробовали бы хотя бы в гости сходить к тем, у кого металлическая кровля. У меня кровля из металлочерепицы никакими шумами не беспокоит. У друзей даже с их тонким слоем теплоизоляции тоже никаких проблем.
В настоящее время металлическая кровля (металлочерепица/профнастил) самое качественное и долговечное покрытие из доступных по цене.

Shkeddy написал :
Какое-то глупое обоснование - не имеет шумопоглощающих свойств.

Ну тогда скажем по другому. Имеет очень сильное звукоиздающее свойство. Устроит?

Ца-ца, на мой взгляд ондулин это нехорошая вещь.

Если лист нормально прикручен, нигде не "болтается", то практически шумов издавать не будет. Ну если только град пойдет или очень сильный ливень, что бывает крайне редко.

  1. Просто так снять шифер, и туда же положить вместо него ондулин - не получится. Ондулину нужна намного более частая обрешётка, а при определённых углах, небольших - так вообще сплошная подложка.
  2. Ондулин чуток выцветает. Даже тёмно-коричневый.
  3. Ондулин сносный - только оригинальный. Как найти-распознать оригинальный французский, бельгийский - большой вопрос...
  4. Ондулин горюч. Упавший на крышу "небесный фонарик" или сигнальная ракета - легко приведёт с большому пожару.

Но ондулин - это, пожалуй, самое дешёвое покрытие крыши...

  1. Надлежащим образом закреплённый профнастил, с надлежащей подложкой- слышно таки только при весьма сильном ливне, или когда вороны расклёвывают что-то...

Ца-ца написал :
мягкой кровли.

Мягкая кровля - это что, наплавляемые рулонные покрытия?

Если так, то они хоть сколько оправданы только при почти плоских крышах...

Sergejs_ написал :
мягкая кровля - это что, наплавляемые рулонные покрытия?

Ну еще Руфлекс,Катепал и тд.

Sergejs_ написал :
Если так, то они хоть сколько оправданы только при почти плоских крышах...

Я много лет занимался наплавляемыми кровлями. Так мы клеили и большие уклоны, ангары,боксы и тд. Иногда посматриваю на свою работу. Стоят и не текут.

Ну какая ещё мягкая кровля после шифера? Там же всю крышу переделывать надо. Или новый шифер, или профнастил. Ондулин тот для дворового сортира оставьте.

Ца-ца написал :
покрытый шифером. На круг 270 м2 и естественно рано или поздно встал вопрос о необходимости замены.

Заменил бы отдельные листы ацеида(шифера) и не парился бы еще много лет.

Ца-ца написал :
Много слышала про андулин

Лучше бы никто про него не слышал (

Ца-ца написал :
Задумываюсь о мягкой кровле

Не ваш вариант.
Все конструкции придется скорее всего того... под замену.
Раз у вас шиферное покрытие, значит дому глубоко за 15-20, а то и больше лет...

Всем большое спасибо за советы. Выбор сделан в пользу металлочерипицы. Хотелось бы узнать профильный лист и металлочерипица это одно и тоже? И какое основание(обрешетка, шумоизоляция) должна иметь крыша. Естественно старая обрешетка и лаги будут полностью заменены. какая обрешетка частая или нет необходима для черипицы? Заранее спасибо откликнувшимся. И как правильно сделать шумоизоляцию. И чем???
На счет ондулина- у знакомых дом покрыт именно им уже порядка 5-7 лет нареканий нет.

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

Ца-ца, под метало черепицу всё же лучше сплошной настил. По нему гидроизоляцию, а поверх металочерепицу. Профнастил и черепица из одного материала делают. у нас по крайней мере. Черепица сложней в монтаже. Больше отходов, но симпатичней.

Вовсе необязательно делать сплошной настил. Конструкция из стропил и обрешетки, по сути являющейся рамной, ничуть не хуже.
Профнастил (кровельный трапециевидный лист) и металлочерепица - это профилированный гладкий лист, только разными способами.
Основной совет - найдите толковых кровельщиков, которые сформируют кровельный пирог. Может там вполне нормальная подкровельная конструкция и не нужно менять стропила и обрешетку.
Качество металлочерепицы зависит от многих комплектующих, саморезы, пленки и т.п. Но основное: - качество используемой стали (ищите ОАО "НЛМК", пока самое нормальное соотношение цена/качество). Неплохое у Северстали. Ни к коем случае не связывайтесь с металлочерепицей, окрашенной порошковой краской); - состояние оборудования. Если брать листы на всю длину ската, то из-за убитого станка потом могут не сойтись замки, причина щелей и протечек.
Утеплитель лучше из минераловатных плит, например, ISOVER. Я в этом году утеплял стены каркасного дома, пробовал базальтовую вату ROCKWOOL и минераловатную ISOVER. Базальтовая легко проминается, уплотняется и проседает. Мне очень не поравилась. Минераловатная гораздо лучше - не проминается, не сжимается и очень упругая.

Регистрация: 26.07.2013 Зеленоград Сообщений: 2498

Sergejs_ написал :
мягкая кровля - это что, наплавляемые рулонные покрытия?

Если так, то они хоть сколько оправданы только при почти плоских крышах...

Мягкая, как вы выразились, это и есть напоавляйка. Но для скатных кровель она абсолютно неприменима.
Сползет со временем, как сползает на кровлях с увеличенным уклоном. На плоских ведет себя нормально.

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

Металлочерепица и профлист - по сути, тот же лист железа, крашеный-оцинкованный, прокатанный в станке, сформировав профиль или складки "черепицы".

Самая существенная разница, по-моему, в том, что металлочерепица - это "гармошка" не только по ширине, но и в длину. Так что - при тепловом расширении компенсируется сгибанием листа. Профлист же, особенно длинный - говорят, склонен "ёрзать" чуток под креплениями.

Литс какого именно железа, и как именно покрашенный - это уж, у какого производителя на что хватило средств и наглости. В действительно, самом критичном случае - это просто металл, крашеный порошком. Самый крайний "с другой стороны" случай - это что-то вроде Ruuki Adamante.

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

Shkeddy написал :
Конструкция из стропил и обрешетки, по сути являющейся рамной, ничуть не хуже

Спорный момент-само железо будет лежать не хуже, чем на настиле. А вот гидроизоляция повредится при монтаже листов и в дальнейшем провиснет между реек обрешётки-проходиле уже

Ничего гидроизоляции не будет. У меня на доме вообще гидроизоляция лежит на стальных стропилах на двухстороннем скотче. Местами расстояние между ними 1.2 м, а сверху прикручена стальная обрешетка. Даже контробрешетки нет. И ничего не провисло и не повредилось. Повреждение было в одном месте, когда шуруповерт уронили. Но онj элементарно было устранено акриловым скотчем.

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

Shkeddy написал :
т. И ничего не провисло и не повредилось

По сезону-осенью и весной-металилческая кровля обильно покрывается конденсатом-бывает его так много, что под весом влаги создаются на гидроизоляции своего рода карманы. В которых скапливается вода. Дальше больше. В общем приходилось уже за людьми переделывать на сплошной настил. Зы-ни разу не делал наоборот, что бы разобрать настил, а сделать обрешётку

Так это проблема не в отсутствии настила, а в пленке и отсутствии теплоизоляции.
Если есть возможность, то, конечно, можно настил сплошной сделать. Но смысл переплачивать?

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

Shkeddy написал :
Так это проблема не в отсутствии настила, а в пленке и отсутствии теплоизоляции.

Конденсируют даже крыши абсолютно холодные-на холодных чердаках. Да просто на верандах. И в качестве гидроизоляции я не приемлю всякие новомодные плёнки-рубероид наше всё!!!

ussur написал :
конденсируют даже крыши абсолютно холодные-на холодных чердаках.да просто на верандах..И в качестве гидроизоляции я не приемлю всякие новомодные плёнки-рубероид наше всё!!!

Теперь все ясно. Тяжелый случай упертости. Рубероид - это такой анахронизм.

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

Shkeddy написал :
Тяжелый случай упертости. Рубероид - это такой анахронизм.

Какой анахронизм-технология проверенная временем-самая ранняя м.черепица -уже поболе 15 лет -всё в порядке -а вы давайте по новому. На обрешётку-10 не простоит-позовут переделывать... это тот случай, когда от добра зачем добро искать. Заповедь строительную не забывайте-кроилово ведёт к попадалову.

Советский союз уже как 23 года перестал существовать. Столько всего нового появилось, гораздо надежней и проще в использовании. Руберойд проверен временем - не очень.

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

Shkeddy написал :
Советский союз уже как 23 года перестал существовать. Столько всего нового появилось, гораздо надежней и проще в использовании. Руберойд проверен временем - не очень.

Не поверите-сейчас даже еврорубероид есть что вы уперлись?? обрешётка не как не лучше сплошного настила и рубероид под металлочерепицу гораздо лучше всех этих плёнок

Регистрация: 26.07.2013 Зеленоград Сообщений: 2498

ussur написал :
И в качестве гидроизоляции я не приемлю всякие новомодные плёнки-рубероид наше всё!!!

Пора про него забыть и не вспоминать. Приезжали ко мне земляки из Хабаровска, показал им современные плоские кровли, выполненные ПВХ мембраной, Понравилось. Только вот западные технологии очень медленно на Дальний восток добираются.

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

ussur написал :
сейчас даже еврорубероид есть

Если к слову "не очень" добавить приставку "евро-", то смысл останется тот же.

Shkeddy написал :
Если к слову "не очень" добавить приставку "евро-", то смысл останется тот же.

Недавно крыл себе баню металлочерепицей - на фирме, где её покупал дали буклет по монтажу. Там в конце есть табличка проблем с кровлей. Одна из строк - кровля пахнет битумом. Причина написана так: "использование для гидроизоляции устаревших материалов типа рубероида". Вот так вот!

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

Пыхтачок, какие такие друзья-откуда всё у нас очень давно есть. -сам даже делал плоские крыши -у нас гаражи даже кроют

Shkeddy написал :
Если к слову "не очень" добавить приставку "евро-", то смысл останется тот же.

Современные рубероиды

ruberoid Несмотря на огромное разнообразие современных кровельных материалов, относящихся к категории мягких, рубероид по-прежнему остаётся одним из наиболее популярных стройматериалов для оборудования плоских крыш. При этом речь, разумеется, идёт не о традиционном или обычном рубероиде, который является результатом пропитки нефтяными битумами кровельного картона с последующим нанесением на обе его поверхности нескольких слоёв тугоплавких битумов с наполнителем и посыпкой. В настоящее время подобный материал уже не считается достаточно эффективным. Он плохо переносит перепады температур, плавится под воздействием интенсивных солнечных лучей, трескается на морозе и уже через несколько лет эксплуатации превращается в бесполезную смесь нефтяных продуктов и целлюлозы.

Именно с целью устранения выше перечисленных недостатков учёные разработали, а промышленность научилась производить новые модификации рубероида, которые отличаются высоким качеством и известны специалистам как наплавляемые полимерно-битумные мембраны. Что касается потребительского рынка стройматериалов, то здесь они носят названия «стеклорубероид» и «еврорубероид». Рассмотрим подробнее особенности каждой из этих двух разновидностей.

  1. Стеклорубероид

    steklo-ruberoid Данный кровельный материал, который также называют стеклоизолом и стекломастом, получил своё название благодаря основе, в качестве которой выступает покрытая окисленным битумом стеклоткань. Её применение существенно увеличивает гибкость и прочность кровельных полотен. Благодаря усовершенствованной основе качество данного материала гораздо выше, чем у традиционного рубероида. Это касается и срока службы, который составляет уже не 3-4 года, а 20-30 лет, и таких важнейших технических характеристик как теплостойкость, эластичность и стойкость к растяжению в поперечно-продольном направлении. Стеклорубероид обладает абсолютной водонепроницаемостью и высокой прочностью. Он не гниёт и не покрывается плесенью. Таким образом, данный материал идеально подходит для обустройства гидроизоляции внутренних помещений, а также нижних и верхних слоёв кровельного ковра.

  2. Еврорубероид

    evro-ruberoid Этот кровельный материал производится на синтетической (полиэстер) или стекловолокнистой (стеклохолст) основе путём нанесения на неё покровного слоя, который представляет собой смесь битума и полимерных добавок. Последние обеспечивают материалу повышенную гибкость, прочность, устойчивость к температурным перепадам и воздействию ультрафиолета. К примеру, добавки из полипропилена защищают еврорубероид от воздействия солнечных лучей, а каучук придаёт ему дополнительную гибкость, благодаря чему его можно укладывать даже при очень низких температурах. Гарантированный срок эксплуатации данного материала близок к сроку службы стеклорубероида и достигает 25-30 лет.

Недорого и качественно

В качестве заключения следует сказать, что отечественные специалисты строительной отрасли уже по достоинству оценили преимущества описанных выше современных мягких кровельных материалов и активно используют их при обустройстве крыш. Собственно, в этом нет ничего удивительно, ведь модифицированные рубероиды легко укладывать, они имеют непревзойдённые эксплуатационные свойства и обладают оптимальным соотношением цены и качества.

Vladimir_Vas, отсталые ретрограды боятся слова рубероид-зато ЭКСПЕРТЫ

ussur написал :
Vladimir_Vas, отсталые ретрограды боятся слова рубероид-зато ЭКСПЕРТЫ

Николай Васильевич Гоголь в свое время написал:
"Над кем смеётесь? - Над собой смеётесь!"
Битумные материалы в строительстве можно использовать ТОЛЬКО при их замуровывании. Или на плоской кровле многоэтажного дома.
А в частном домостроении, когда крыша под носом у жильца, использование под нагреваемую нещадно летом кровлю битума - издевательство над здравым смыслом! Вы знаете, как воняет летом в жару гибкая черепица на частных домах?