Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 08.03.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 4019
#6734586

brait2019 написал:
А я не тракторист, но знаю больше тракториста - что и как.

Так может ты опытный конюх ?

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

brait2019 написал:
задан вопрос о примерной величине той абстрактной силе пригруза

Посчитайте если вам так приперло:

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

brait2019 написал:
Потрудись уж в цифрах....

Ну это уж вы сами. Меня интересует наличие оной силы и я в ней не сомневаюсь. Откройте справочники и для своих условий....

brait2019 написал:
почему именно 20град.

Потому что изначально тяга ставится под углом 20*. Потом можете посчитать с другими углами.
Про cos поправил, надо поделить, а не умножить. Пардон.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал:
Меня интересует наличие оной силы и я в ней не сомневаюсь

Ну вроде подходим к чему то !
Если бы речь шла о Кг 50 - я бы тоже не сомневался о силе пригруза, и тем более такой.
Но если весь сыр-бор из-за килограмма - толку от него вместе с этажеркой.
Но при коэфициете сцепления колёс в 0.2 на дерьмово-глинесто-сырой земле при весе МБ Кг в 150........сила сцепления колёс 30Кг. При более силы сопротивления - неизбежен юз. Ну чтоб МБ хотя бы как то ехал неспеша, сопротивление должно быть не более 25Кг.
Итого (30-25) 5Кг на движение. Со всеми синусами, косинусами и прочей тригонометрии -(из формулы та сила пригруза Фд)....Кг три, не более........
Ну а исходя из наклона этой силы, и что пригруз действует вертикально, сила Фд раскладывается на горизонтальную и вертикальную составляющие. И искомая вертикальная сила придавливания МБ при угле раскладываемой в 20град. будет мизер - и одного Кг не получиться.........
Ну что тут сказать, точнее порекомендовать для заполучения этой вожделенной силы пригруза от этажерки хотя бы Кг в 50:

  • увеличить вес МБ до Кг 600
  • уменьшить угол наклона действия силы до получения максимальной силы Фд, а максимальный коэфициет в 1 синуса (или косинуса) - при 0 (или 90) градусах.
  • выкинуть нафик ту этажерку

Ну вот. И в справочники не пришлось заглядывать.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

brait2019 написал:
Но при коэфициете сцепления колёс в 0.2 на дерьмово-глинесто-сырой земле при весе МБ Кг в 150........сила сцепления колёс 30Кг.

Тогда при весе 100кг всего 20кг на тягу плуга. Интересно, это земля такая или суперплуг? Ну и много других вариантов. 600кг говорите. Ну-ну. Я думаю они используют систему подвода воды, для уменьшения сопротивления плуга.
И да. Какими условиями определена цифра 0,2 (кроме того, что это табличное значение)

brait2019 написал:
Ну а исходя из наклона этой силы, и что пригруз действует вертикально, сила Фд раскладывается на горизонтальную и вертикальную составляющие. И искомая вертикальная сила придавливания МБ при угле раскладываемой в 20град. будет мизер - и одного Кг не получиться.....

А с этого места по подробнее и с рисунком.
Знаете, что значит лавинообразный процесс?

brait2019 написал:
Ну вот. И в справочники не пришлось заглядывать.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал:
Я думаю они используют систему подвода воды, для уменьшения сопротивления плуга.

Ну и сколько по твоему Ока, при весе в Кг 80, может обеспечить без юзовую тягу при поливе земельки водой ? Если по данным автодорожных институтов, коэфициент сцепления резины на сухом асфальте - 0.7
По твоим данным, этот коэфициент наверное, полуторам, а то и двойке равен. Чего так не жить !

Ну и так далее.
И если тебе не ведомо разложение сил, то хоть рисуй, хоть не рисуй..............

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

brait2019 написал:
Ну и сколько по твоему Ока, при весе в Кг 80, может обеспечить без юзовую тягу при поливе земельки водой ?

Так и без воды может. Это ваше утверждение, что надо 600 кг МБ. Я то вам видео для примера привел, а то вы на слово не верите. А вы воду куда предполагали лить? Вы ж знаете более тракториста. Просто интересно.

brait2019 написал:
И если тебе не ведомо разложение сил, то хоть рисуй, хоть не рисуй.

Так просвятите. Нарисуйте.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал:
А вы воду куда предполагали лить? Вы ж знаете более тракториста. Просто интересно.

Охренеть !
Ты про воду начал, а теперь я должен тебе рассказать куда её ловчее лить ? ? ?

Jesha написал:
Нарисуйте.

Ну и ещё..........
Все эти рассуждения впустую, если не учитывать механизма подъёма этажерки.
Если он тросовый, то.......... Но не у всех так.
У многих- гидро, да ещё с цилиндром двойного действия.
У меня - электро - винтовой. То же двойного действия - и туда, и обратно упорное.

Тут то как будьмо силы рисовать........
Или так

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

brait2019 написал:
У меня - электро - винтовой. То же двойного действия - и туда, и обратно упорное.

На верхнем так же. На нижнем поделим между механизмом и тягой и ухудшим положение вещей.
В обоих вариантах навеска перестанет работать как должно. Потому теряется смысл рисовать. Плавающее положение надо.

brait2019 написал:
Охренеть !
Ты про воду начал, а теперь я должен тебе рассказать куда её ловчее лить ? ? ?

Вы предложили лить под колеса:

brait2019 написал:
Ну и сколько по твоему Ока, при весе в Кг 80, может обеспечить без юзовую тягу при поливе земельки водой ?

Я так понял. Нет, её льют в другое место.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10466

brait2019 написал:
Все эти рассуждения впустую, если не учитывать механизма подъёма этажерки.

Ты бы еще руль сюда приклеил. Jesha, да хватит тебе с ним с пустого в порожнее перегонять. Ему занять себя нечем. Шибко грамотный. Вот и разминается тут.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

brait2019 написал:
Ну кто начал про воду, у того и спросить поточнее.

На плуг льют.

brait2019 написал:
Ну вот. И значительно сузили круг кому этажерка подойдёт.....

Ни грамма. Упор использует тот у кого "не лезет". Либо тяжелая земля, а там МБ сцепка, трехточка, равносильно, всё одно упор нужен. И то под вопросом с чем лучше будет.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10466

Jesha написал:
Ни грамма. Упор использует тот у кого "не лезет". Либо тяжелая земля, а там МБ сцепка, трехточка, равносильно, всё одно упор нужен. И то под вопросом с чем лучше будет.

В тракторах гидравлика. Там можно и принудиловку включит на небольшом отрезке. У них мощи достаточно. А на мини это не прокатит. На месте буксовать будет. Так что не стоит заморачивать этим голову.

Jesha написал:
Плавающее положение надо

Jesha написал:
brait2019 написал:
Ну вот. И значительно сузили круг кому этажерка подойдёт.....

Ни грамма.

То есть - у всех механизм подъёма - плавающий ?
А как же быть с теми, у кого упорный (двухстронний) механизм подъёма ? У них пригруза пока нет. И если им очень захочется заиметь пригруз (в килограмм), им надо срочно переходить на плавающий способ подъёма.........
У меня например, электро винтовой двустороннего упора - но я погожу его выбрасывать из за килограмма.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

brait2019 написал:
У меня например, электро винтовой двустороннего упора - но я погожу его выбрасывать из за килограмма.

Ваше право. Можете просто пропилить крепёж. Будет и так и так. Только работать не будет никак. т.е как сейчас.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал:
просто пропилить крепёж......... Только работать не будет

Интересная мысль !

brait2019 написал:
Jesha написал:
просто пропилить крепёж......... Только работать не будет

Интересная мысль !

Тема превратилась " Баран да овца начинай с конца" " Носили воду решетом" " И попер наш козел по осиннечку, да по мелкому березничку"

mastera написал:
Тема превратилась " Баран да овца начинай с конца" " Носили воду решетом" .........

brait2019 написал:
Интересная мысль !

Регистрация: 08.03.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 4019

brait2019 написал:

mastera написал:
Тема превратилась " Баран да овца начинай с конца" " Носили воду решетом" .........

brait2019 написал:
Интересная мысль !

brait2019, возьми на вооружение !

Михаэль написал:
brait2019, возьми на вооружение !

Мне то зачем? У меня этажерки нет (и пока - не надо) .
Это для счастливых обладателей этажерок с упорным подъёмом-опуском.

Регистрация: 03.04.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 114

Сегодня день прошёл не зря.Занялся переделкой сцепки,т.е. добавил "рога" для навески.Сначала не понимал с чего начинать и куда внедрить железки.

Пришлось всё разобрать и сразу стало всё ясно и понятно.

Сначала добавил третье ухо,хуже не будет

Потом приварил несколько железок,и получилась скоба с "рогами" для навески.

Осталось сделать соединительные пластины,чтобы связать с основным каркасом.Получилось расстояние от центра уха до оси:150 мм,а от центра оси до линии уголка:100мм.

Есть вопрос!! Не сильно ли низко будет навеска.Может пока не собрано просверлить отверстия повыше??