Почему штробы не делают по диагонали?

MrGalaxy написал:
Но я про другое: электронные книги можно скачать пиратским способом, а можно официально купить, не нарушая авторские права.

А, в этом смысле! Ну, если книга интересная и пираты ее еще не выложили, то можно и купить

alx220 написал:
если книга интересная и пираты ее еще не выложили, то можно и купить

А как узнать, что книга интересная, если пираты её ещё не выложили?

Radio написал:
А как узнать, что книга интересная, если пираты её ещё не выложили?

По отзывам, например. Плюс есть понравившиеся авторы, книги которых я обычно читаю в обязательном порядке.

Radio написал:
А как узнать, что книга интересная, если пираты её ещё не выложили?

Обычно часть выкладывают для ознакомления, но это не панацея.

alx220 написал:
Офигеть. Это я один такой примитивный, что когда захочется фильм посмотреть, подключаю ноут к телевизору через HDMI и смотрю?

Может консервативный? Чтоб на компе не хранить покупаете NAS
и по дом сети можно смотреть, не включая комп.

megrad написал:
Может консервативный?

Консервативный лучше, чем примитивный, согласен

megrad написал:
Чтоб на компе не хранить покупаете NAS
и по дом сети можно смотреть, не включая комп. ссылка

Да, хороший вариант, задумывался о таком девайсе.

alx220 написал:
хороший вариант,

цена вопроса плюс цена винтов плюс шум.

megrad написал:
цена вопроса плюс цена винтов плюс шум.

Вот кстати еще одно преимущество роутера с диском в качестве NAS - полное отсутствие шума.

TAB написал:
Вот кстати еще одно преимущество роутера с диском в качестве NAS - полное отсутствие шума.

Кстати, многие предпочитают не скачивать с торрентов, а смотреть онлайн. Тогда сетевое хранилище вообще не нужно.

Пообщался на выходных со смарт тв самсунг серии 5307.
Ну что сказать ....
Мышка работает далеко не во всех приложениях. Без пульта под рукой - никак.
Тормозят меню приложений конкретно.
Браузер 2010 г обновленный не работает практически никак.
Другого нет в Самсунг аппс.
Ютуб с мышкой не работает - издевательство.
Рутуб получше будет.
Нормально работает ivi ru. И еще гисметео.
Ну короче смарт тв даже с мышой и клавой не заменят ноут + hdmi даже в 1м приближении.
Будем смотреть или роутер с диском типа Кинетик гига 2, или андройд тв и подобное

alx220 написал:
Кстати, многие предпочитают не скачивать с торрентов, а смотреть онлайн. Тогда сетевое хранилище вообще не нужно.

Тут уже хороший канал нужен, чтобы fullHD смотреть. И в любом случае, NAS штука удобная и пригодна для разных задач.

BV написал:
самсунг серии 5307.

Рассматривать 5 серию в качестве альтернативы компу очень странно.

TAB написал:
Вот кстати еще одно преимущество роутера с диском в качестве NAS - полное отсутствие шума.

А винт куда?

megrad написал:
Рассматривать 5 серию в качестве альтернативы компу очень странно.

Что под руку попалось, то и мучал
Какую надо смотреть?

megrad написал:
А винт куда?

У меня Zyxel Keenetic Ultra с двумя USB портами. На одном из них висит внешний диск WD Elements на 500 ГБ. Емкость маловата по нынешним временам, но я его давно покупал.

BV, для 5 либо медиаплеер типа либо мини комп

BV написал:
Какую надо смотреть?

начиная с 65.. 7.. 8... Раньше пределом мечтаний был Full HD TV,
теперь QLED TV, между ними UHD TV, SUHD TV. Но опять же
Вы определитесь, что Вам от ТВ нужно то ли посмотреть качественную
картинку, то ли пообщаться с друзьями в сетях.

megrad написал:
Вы определитесь, что Вам от ТВ нужно то ли посмотреть качественную
картинку,

Картинку, но так это редко бывает
ТВ смотрю раз в неделю
Про дюну уже думал

megrad написал:
Раньше пределом мечтаний был Full HD TV

Full HD и сейчас является разумным пределом. ИМХО бОльшее разрешение просто бессмысленно.

BV написал:
Картинку, но так это редко бывает
ТВ смотрю раз в неделю

Я про просмотр фильмов. ТВ уже год не смотрю. Всё есть в инете.

megrad написал:
Я про просмотр фильмов. ТВ уже год не смотрю. Всё есть в инете.

ну да.
Хотя из ТВ (не нашего) наверное буду что-то смотреть, когда ситуация немного изменится

BV, не плохой канал"ностальгия", но всё что там идёт уже скачал.

Для кино не забудьте еще 11-ти канальный ресивер с Dolby Atmos и DTS-X и столько же колонок.

And626GE92 написал:
Знаю, что так не делают, но аргументов для того, чтобы убедить тестя не делать этого, не хватает
Он, в пример, приводит панельные дома, мол в них кабель-каналы в плитах проведены напрямую от распред. коробки к розетке и часто там они идут "по диагонали"...
Что там: правила, госты, удобство, иное?

And626GE92,
хочу заступиться за тестя)) чтоб зять его дураком не считал))
купили недавно квартиру в панельном доме...после снятия обоев увидели вот такую картину

замурованная розетка и от неё идёт две заштукатуриных штробы по диагонали...ну решили поподробнее изучить что же там замуровали...и после выдалбливания штукатурки из этой замурованной розетки увидел такую картину

Получается что плита уже шла с завода с углублением под розетку и двумя диагональными штробами (на фото видно что штробы заводские а не самодельные). Рабочие кто строил молодцы прокладывать так не стали! Но факт остается фактом...провода в панельных домах могут идти по диагонали! Тесть то прав был ;-)

GeSa написал:
Получается что плита уже шла с завода с углублением под розетку и двумя диагональными штробами (на фото видно что штробы заводские а не самодельные).

Проектировщики - тоже живые люди, и кто-то учился хорошо, а кто-то - не очень

GeSa, Это технологическое отверстие с желобами для заливки бетона

BV написал:

GeSa написал:
Получается что плита уже шла с завода с углублением под розетку и двумя диагональными штробами (на фото видно что штробы заводские а не самодельные).

Проектировщики - тоже живые люди, и кто-то учился хорошо, а кто-то - не очень

BV, на нашем дск тоже так лили. Закладная под розетки и два стальных угла по диагонали.

Андрей Сновидов написал:
BV, на нашем дск тоже так лили. Закладная под розетки и два стальных угла по диагонали.

Сюрприз для обывателя с дрелью, вешающего полочки

BV, да! Спасало то что дрелей было мало.

GeSa написал:
увидел такую картину

Апокалиптичная картинка, жуть просто!...

BV написал:

GeSa написал:
Получается что плита уже шла с завода с углублением под розетку и двумя диагональными штробами (на фото видно что штробы заводские а не самодельные).

Проектировщики - тоже живые люди, и кто-то учился хорошо, а кто-то - не очень

BV, Их учили хорошо и правильно
522.8.8 Электропроводки, проложенные в строительных конструкциях без крепления, допускается располагать по кратчайшему пути. Электропроводки в потолках допускается располагать по кратчайшему пути.

ebf, Ладно, с этим понятно. А две штробы то зачем? Ну та что справа понятно ввод и до розетки, а та что левее?

Хатхи написал:
Ну та что справа понятно ввод и до розетки, а та что левее?

Это вы уже у ДСК спросите,по какому проекту они делали

Radio написал:

ebf написал:
Электропроводки, проложенные в строительных конструкциях без крепления

Так это не тот случай. Без крепления - это когда проводья между панелями свободно висят. Здесь уже с креплением в штрабе.

Radio, Неа это залитая труба с завода и кабель в ней никак не крепится
А если там просто штроба, то получается панельки можно пилить вдоль и поперёк ?

ebf, нет. Это безо всяких труб. Стоят тонкие панели и между ними протянуты ничем не закрепленные провода. Просверлить их практически невозможно, потому и можно по кратчайшему расстоянию.

Radio, Те вывод ,что по диагонали в данном случаи можно ?

Хатхи, вторая штроба для соседа. Закладную для розеток делали сразу на обе стороны, а штробу по одной стороне тянули.

ebf написал:
BV, Их учили хорошо и правильно
522.8.8 Электропроводки, проложенные в строительных конструкциях без крепления, допускается располагать по кратчайшему пути. Электропроводки в потолках допускается располагать по кратчайшему пути.

На рис - замазанные в наружней выемке панели.

ebf написал:
А если там просто штроба,

ну не штроба, а изготовленный при отливке желоб

Андрей Сновидов написал:
вторая штроба для соседа

Т.е. кабель для соседской розетки шел у Вас?

Radio написал:
Но сейчас такого не и найдешь.

А если в штрабу уложить гофру или трубу,то по диагонали будет можно или опять нельзя?

Хатхи, да. В 73-74 годах были такие плиты. Ещё делали закладные в перекрытиях так что провод на освещение заходил от соседей.

ebf написал:
А если в штрабу уложить гофру или трубу,то по диагонали будет можно или опять нельзя?

Труба - это что-то волшебное, превращающее нельзя в можно?

Если вы о креплении, то трубу можно рассматривать как крепление кабеля. Как и гофру, которая тоже труба, и хомут, который по сути есть очень короткая трубочка.

А ПУЭ 4-го издания запрещала диагональную укладку?

Radio написал:
то трубу можно рассматривать как крепление кабеля.

Не соглашусь ,в СП 76.13330 «СНИП 3.05.06-85 чётко написано как надо крепить кабеля и к чему

ebf написал:
Не соглашусь ,в СП 76.13330 «СНИП 3.05.06-85 чётко написано как надо крепить кабеля и к чему

В том же ГОСТ 50571.5.52-2011 есть таблица А.52.2 Монтаж и таблица А.52.3 примеры способов монтажа.
И там как раз указано соотношение размеров, когда монтаж будет без фиксации.

Хатхи написал:
И там как раз указано соотношение размеров, когда монтаж будет без фиксации

И в чём разночтение ?

ebf написал:
И в чём разночтение ?

Если скажем в трубе где проходит кабель 20% свободного места, это не монтаж "без крепления"

Хатхи написал:
кабель 20% свободного места, это не монтаж "без крепления"

А 35% ? А как быть с п. 56,57,58 ?

ebf написал:
А 35% ? А как быть с п. 56,57,58 ?

57, 58 - это закладка в монолит, это уже другое.
56 - это кабельные и специальные кабельные короба.

Наш случай это, строительные пустоты.

Хатхи написал:
Наш случай это, строительные пустоты.

Хатхи,Ну тогда ,где ответ про 35%

ebf написал:
Хатхи,Ну тогда ,где ответ про 35%

Аааа, если честно не просчитывал там процентное соотношение))) Да и лень

Хатхи написал:
И там как раз указано соотношение размеров, когда монтаж будет без фиксации.

Оно там указано не для этого.

Ладно, со стенами понятно, можно перфом перебить, а что нормы говорят про потолок натяжной? Могу поднять пучок проводов с распредкоробки, лучами раскинуть по потолку и спустить вертикально в местах где будут розетки?
А эти лучи на потолке оставить за нарядным потолком
Или по потолку тоже прямыми углами?

левша написал:
Ладно, со стенами понятно, можно перфом перебить, а что нормы говорят про потолок натяжной? Могу поднять пучок проводов с распредкоробки, лучами раскинуть по потолку и спустить вертикально в местах где будут розетки?
А эти лучи на потолке оставить за нарядным потолком
Или по потолку тоже прямыми углами?

левша, как хотите, хоть зиг-загами (я имею ввиду потолок).

левша написал:
Или по потолку тоже прямыми углами?

по ПУЭ - да. А по жизни - любовь к искусству - каждый определяет сам.

Radio написал:
В чем тогда вопрос?

Вопрос был ,правильно ли сделана штраба по диагонали в конкретной панельки .

Radio написал:
Есть тут слово "труба", "в трубах" или что-то похожее?

Если труба замоналичина в бетоне,то для меня этот канал, строительная конструкция .Имхо

СтранникXXI написал:

левша написал:

левша, как хотите, хоть зиг-загами (я имею ввиду потолок).

СтранникXXI, спасибо!

BV написал:

левша написал:
Или по потолку тоже прямыми углами?

по ПУЭ - да. А по жизни - любовь к искусству - каждый определяет сам.

ГОСТ 50571.5.52-2011
522.8.8 Электропроводки, проложенные в строительных конструкциях без крепления,
допускается располагать по кратчайшему пути. Электропроводки в потолках допускается
располагать по кратчайшему пути.

ebf написал:

Radio написал:
В чем тогда вопрос?

Вопрос был ,правильно ли сделана штраба по диагонали в конкретной панельки .

Radio написал:
Есть тут слово "труба", "в трубах" или что-то похожее?

Если труба замоналичина в бетоне,то для меня этот канал, строительная конструкция .Имхо

ebf, тоже верно.

ebf написал:
Если труба замоналичина в бетоне,то для меня этот канал, строительная конструкция .Имхо

ГОСТ 50571.5.52-2011
522.8.7 Электропроводка в полах должна быть соответственно защищена с целью
исключения ее повреждений при нормальной эксплуатации пола.
Электропроводки, жестко закрепляемые и заделываемые в стены, должны располагаться
горизонтально, вертикально или параллельно кромкам стен помещения.

Radio написал:

ebf написал:
Если труба замоналичина в бетоне,то для меня этот канал, строительная конструкция

Для вас - возможно, но так-то их по диагонали не монолитят.

Radio, очень даже монолитят по кратчайшим расстояниям.
Иначе все будет упихано протяжными коробками

Radio написал:
Для вас - возможно

Ну я исходил из этого

6.3.5 Монтаж электропроводки по строительным основаниям и внутри основных строительных конструкций

6.3.5.10 В соответствии с ГОСТ 12504, ГОСТ 12767 и ГОСТ 9574 в панелях должны быть
предусмотрены внутренние каналы или замоноличенные пластмассовые трубы и закладные
элементы для скрытой сменяемой электропроводки, гнезда и отверстия для установки
распаечных коробок, выключателей и штепсельных розеток.

Radio написал:

BV написал:
Radio, очень даже монолитят по кратчайшим расстояниям.

В потолке, но не в стенах. А по потолку это и так допускается.

Radio, В м-ве есть серии домов где по диагонали в стене каналы.

BV написал:

Radio написал:

BV написал:
Radio, очень даже монолитят по кратчайшим расстояниям.

В потолке, но не в стенах. А по потолку это и так допускается.

Radio, В м-ве есть серии домов где по диагонали в стене каналы.

Что совершенно не противоречит нормативам. Цитату из ГОСТ 50571.5.52-2011 уже приводил.