Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5030392

Добрый день! Квартира в новостройке: стяжку делали строители, из чего неизвестно. При приемке показалась нормальной, ровной. При начале ремонта бригадир сказал,что стяжка ужасная, местами бухтит, сверху слой непрочный. Места где бухтит тоже увидели, один из них, кусок отделенный трещинами 80х40 см примерно, шатается. верхний слой кое где не держится, отходит при нажатии шпателем (видимо на неровную стяжку, строители перед сдачей налили жидкого раствора, чтоб было красиво). Бригадир предлагает всё демонтировать, залить новую, иначе наливной пол тоже потрескается (куплен ОСНОВИТ Наливной пол СКОРЛАЙН быстротвердеющий Т-45 ) (FK45 R) (20кг) 10 мешков на 40м). я понятное дело хочу без таких глобальных переделок. Возможно всё счистить: пыль, верхний непрочный слой, местами куски бухтящей стяжки, прогрунтовать (чем?) и залить прочный верхний слой? может как то проверить ещё?

А что вам посоветуешь? Мы за компом, а не у вас в квартире. Надо потрогать, пощупать, постучать, чтобы понять ситуацию. Вы думаете бригадир хочет деньги заработать побольше? На его месте я бы так сделал, если вы не хотите без глобальных переделок. Чтобы вы дали письменное разрешение на частичный ремонт стяжки. По новому сделать гораздо надёжнее, чем подмазать, подделать, глаза замазать. А как вы хотите, конечно делается, но только на ваш страх и риск.

За Байкалом; Ну а бригадир конечно заинтересованное лицо: демонтаж, вынос мусора, стяжка новая, подъем материала... ему со всего процент, делать будут работяги...
Просто не так уж всё и плохо,я думаю. Видел описание стяжки на этом форуме, где трещины глубокие,стяжка вся как ласкутами и т.д. и то люди пытаются её ремонтировать. Какая технология грунтовки с последующей заливкой покрытия?

Stigmata, так у вас пыль на полу, и даже под ней видно, что трещин много.
надо проверять прочность основания, видеть сколько трещин и т.п.
просто налить грунтовки в трещину, так не делают, надо расшивать и применять другие (подходящие для таких работ) материалы.
так что мало информации.
а правильный бригадир ВСЕГДА ЛИЦО ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ, ведь именно он отвечает перед вами за свою работу.

Скорее всего сейчас поверх стяжки лежит слой молока цементного, рыхлого, пылящего. Если его счистить, то откроется стяжка с огромным количеством трещин, плотно лежащая и не дающая явного глухого звука при простукивании.
Поступил с подачи заказчика следующим образом: всю квартиру, кроме с/у залил Горизонтом быстротвердеющим с минимальным слоем 1см, до этого грунтовал 3 раза (все равно мало, думаю раз 6 нужно было). Финишным покрытием был ламинат. Резюме: 80% отставание и последующим растрескиванием и небольшим поднятием отдельных кусков. Решили оставить как есть, тем более что практически в допуск по укладке проходило. Но, что характерно 2 года - полет нормальный, бываю там периодически.

Ravenous; Да ,забыл сказать, покрытие напольное предполагается линолеум, может в комнате ламинат. Значит всё таки 80% отошло от основной стяжки? встречал здесь на форуме специальная грунтовка, для пропитки такой стяжки ГП вроде (марку бы уточнить и производителя) А Горизонт этот когда заливать, по уровню его или как ляжет?

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

Stigmata, возьмите в долг длинный уровень-2 метра -еасли горизонт устраивает--то в таких случаях -шпаклюю стяжку от застройщика плиточным клеем и без приклеивания настилаю линолиум

ussur, но ведь если шатаются куски, то может порвать со временем и плиточный клей.

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

gans gr; я бабулю свои отговорил от ДВП -на шпатлёвку ПК приговорил

ussur; почему приговорил , это проще и для бабули и для вас, и правильно

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

gans gr; Юрий .на ты может--я взрослый дядька --?? От ДВП отговаривал -она спрашивает ?? может фанеру на стяжку??? зачем??7 8 этаж говорю в цене за работы убавите и материалу не понадобится (с ванной останется)--а стяжка очень удовлетворительна --так как не обладаю вашими навыками по наливному .то предложил тупо шпакленуть

gans gr написал :
Stigmata, так у вас пыль на полу, и даже под ней видно, что трещин много.
надо проверять прочность основания, видеть сколько трещин и т.п.
просто налить грунтовки в трещину, так не делают, надо расшивать и применять другие (подходящие для таких работ) материалы.
так что мало информации.
а правильный бригадир ВСЕГДА ЛИЦО ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ, ведь именно он отвечает перед вами за свою работу.

я и не хотел в щели лить грунтовку. предлагаю сначала почистить верхний слой от пыли, всего что плохо держится, сделать фото того что осталось и думать...Какие другие материалы?

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

Stigmata, с вашей задачи следует -что надо сохранить стяжку ??? под линолиум она и так проканает--лишь бы вверх не отпрыгивала

ussur написал :
Юрий .на ты может--я взрослый дядька --?? От ДВП отговаривал -она спрашивает ?? может фанеру на стяжку??? зачем??7 8 этаж говорю в цене за работы убавите и материалу не понадобится (с ванной останется)--а стяжка очень удовлетворительна --так как не обладаю вашими навыками по наливному .то предложил тупо шпакленуть

с удовольствием на ты.
именно так и есть, за каждую работу надо платить деньги и за материалы в том числе.
если основание устраивает (и запросто бывает так, что многих/м заказчикам не так важен горизонт, им нужно ровность), то просто убрать мелкие неровности и стелить.
я конечно не сторонник применения материалов которые не подходят для полов, но иногда и мне приходилось применять "разные материалы".
мои бывшие коллеги с кем работам раньше, не всегда выравнивают полы нивелирками, встречаются такие полы, которые достаточно просто пройтись на сдир (и наливайки и ремонтные массы применяют).
с Михой мастером гдето тут есть его ответ, он раньше всегда неровности подмазывал плиточным клеем (и под ровнитель, он работает старателями), говорил ему, что лучше уж этими же старателями и подмазывать. случился у него казус, отлетел плит клей, вроде сейчас ровняет, протягивает, подшпатлевывает теперь наливайкой.

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

gans gr, Ю ра .а мну был опыт под ПВХ клеевое -дешёвым клеем протягивал и лет8 без нареканий??чё под линолиум .без проклейки .категорически не советуешь плиточным клеем??7 там даже не слой будет .а так на сдир пройтись -ямки заполнить

ussur написал :
Stigmata, с вашей задачи следует -что надо сохранить стяжку ??? под линолиум она и так проканает--лишь бы вверх не отпрыгивала

задача сохранить стяжку и чтобы наливной пол не потрескался и не отвалился, оставлять просто стяжку не желательно из-за пыли...

Stigmata написал :
я и не хотел в щели лить грунтовку. предлагаю сначала почистить верхний слой от пыли, всего что плохо держится, сделать фото того что осталось и думать...Какие другие материалы?

+1.
еще до кучи сделайте проверку поверхностной прочности

вот например так.
простучите "подозрительные места" молотком, деревянным бруском (но без фанатизма).

бывает и так переделывают

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

Stigmata, вот -вот -слушайте Юрия:yu

ussur написал :
gans gr, Ю ра .а мну был опыт под ПВХ клеевое -дешёвым клеем протягивал и лет8 без нареканий??чё под линолиум .без проклейки .категорически не советуешь плиточным клеем??7 там даже не слой будет .а так на сдир пройтись -ямки заполнить

смотря каким, но при любом раскладе плиточный клей для других целей, и скажем фасадная шпатлевка бывает лучше.
я котегорически за то, чтобы если и надо протянуть и сделать просто ровные и гладкие полы, делать это нивелиркой, все точно так же работать как с плиточным клеем, под правило или гладкий шпатель.
конечно когда надо делать тем что под рукой и нет возможности покупать, тогда "чем бог послал".
а на самом деле есть специальные материалы (и даже шпатлевки), к сожалению пока ими работают не все, и поэтому они не везде есть в наличии

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

gans gr написал :
конечно когда надо делать тем что под рукой и нет возможности покупать, тогда "чем бог послал"

вот именно так--меня Жека кстати звать

gans gr написал :
я категорически за то, чтобы если и надо протянуть и сделать просто ровные и гладкие полы, делать это нивелиркой, все точно так же работать как с плиточным клеем, под правило или гладкий шпатель.

Здравствуйте.
Пожалуйста, чуток поясните для чайника (это я о себе). Нивелирка - как её разводить (консистенция), если под правило или шпатель?
Я полагала, что она жидкая будет, если воды наливать по рекомендации производителя.
Можно ли делать наливайку погуще, для ремонта ж/б плиты местами? Например, мелкие ямки (1-2 мм) заделать и стык со стенами (щель 2-3 см шириной, глубина от пары мм до 4 см).
Спасибо.

Омичка написал :
Здравствуйте.
Пожалуйста, чуток поясните для чайника (это я о себе). Нивелирка - как её разводить (консистенция), если под правило или шпатель?
Я полагала, что она жидкая будет, если воды наливать по рекомендации производителя.
Можно ли делать наливайку погуще, для ремонта ж/б плиты местами? Например, мелкие ямки (1-2 мм) заделать и стык со стенами (щель 2-3 см шириной, глубина от пары мм до 4 см).
Спасибо.

привет вам!
стыки, щели можно чуть гуще разводить (хотя у многих производителей есть ремонтные массы), а вот если заделать мелкие неровности, но не надо ни гуще ни пожиже, работать как шпатлевочными массами.
как начнет схватываться сразу подшлифовать, затереть.
или шлифовать потом (но тут нужно машинки серьезнее)

Регистрация: 09.10.2012 Новокузнецк Сообщений: 225

Ненавижу когда бычки в квартире валяются, достало уже с напарниками ругаться

Регистрация: 09.10.2012 Новокузнецк Сообщений: 225

Сейчас работаю в квартире новостройке, стяжка от строителей бухтела, прораб сказал : "Кладите сетку и все будет пучком". Налили 5 см стяжки+сетка, потом наливной, в итоге всё в трещинах, но пока не бухтит.

бычков в банку собирать .
сетка для увеличения прочности на изгиб (в основном).
чтобы не бухтела правильно готовить основание.
большинство материалов имеют усадку, чтобы трещины не казались ужасными и были правильно расположены, ВСЕГДА надрезать стяжку при разной толщине, изменении размеров (например дверные пролеты), и на большой длине (максимальное расстояние стяжки 6 м, а лучше 3),
резать лучше на квадраты. длина не должна быть больше ширины более чем в 1,5 раза. и потом затереть, и не будет ни каких других трещин (только это - которые нарезали сами, но они ровные)

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2645

ТС посмотрите этот ролик.

Stigmata написал :
Ravenous;Значит всё таки 80% отошло от основной стяжки? А Горизонт этот когда заливать, по уровню его или как ляжет?

Именно так, я заливал по выставленным по уровню саморезам. Потом появилась мысль основательно загрунтовать, нанести клей усиленный с сеткой, загрунтовать еще раз и по такому основанию использовать наливайку. Но пока так и не рискнул, использовал фасадную шпаклевку.

Stigmata написал :
Добрый день! Квартира в новостройке: стяжку делали строители, из чего неизвестно. При приемке показалась нормальной, ровной. При начале ремонта бригадир сказал,что стяжка ужасная, местами бухтит, сверху слой непрочный. Места где бухтит тоже увидели, один из них, кусок отделенный трещинами 80х40 см примерно, шатается. верхний слой кое где не держится, отходит при нажатии шпателем (видимо на неровную стяжку, строители перед сдачей налили жидкого раствора, чтоб было красиво). Бригадир предлагает всё демонтировать, залить новую, иначе наливной пол тоже потрескается (куплен ОСНОВИТ Наливной пол СКОРЛАЙН быстротвердеющий Т-45 ) (FK45 R) (20кг) 10 мешков на 40м). я понятное дело хочу без таких глобальных переделок. Возможно всё счистить: пыль, верхний непрочный слой, местами куски бухтящей стяжки, прогрунтовать (чем?) и залить прочный верхний слой? может как то проверить ещё?

из опыта могу сказать, вся стяжка, полностью с дефектами. в одном месте начнешь демонтаж перфом, за ней везде все отстанет красиво. если финансы позволяют, то идеальный вариант (о может даже быстрый) полный демонтаж и залить по новой.

Bensola написал :
из опыта могу сказать, вся стяжка, полностью с дефектами. в одном месте начнешь демонтаж перфом, за ней везде все отстанет красиво. если финансы позволяют, то идеальный вариант (о может даже быстрый) полный демонтаж и залить по новой.

Спасибо, ну бригадир так и говорит! А может застройщика заставить демонтаж делать и хотя бы материал оплатить (песок,цемент и подъем)? Акт приема-передачи мы подписали (было то всё нормально), но в договоре есть пункт, про гарантию качества на Объект! 5 лет на основные конструкции, 3 года на инженерные коммуникации... (стяжка это конструкция?) Работу не надо, один фиг также плохо зальют. Есть у кого опыт в таких делах? по идее плохая стяжка во всех новостройках! Может кто-то смог заставить застройщика переделывать!

Stigmata написал :
Спасибо, ну бригадир так и говорит! А может застройщика заставить демонтаж делать и хотя бы материал оплатить (песок,цемент и подъем)? Акт приема-передачи мы подписали (было то всё нормально), но в договоре есть пункт, про гарантию качества на Объект! 5 лет на основные конструкции, 3 года на инженерные коммуникации... (стяжка это конструкция?) Работу не надо, один фиг также плохо зальют. Есть у кого опыт в таких делах? по идее плохая стяжка во всех новостройках! Может кто-то смог заставить застройщика переделывать!

в интернете поищи, надо писать претензию, и через защиту прав потребителя. Но с начало попробуй по хорошему, пусть демонтаж сделают сами и материал или окупят или привезут, песко-бетон недорого стоит.