Выбор "термоустойчивого" вентилятора

Господа!
Необходимо установить тунельный вентилятор в выхлопной тракт газового котла. Высокая производительность не нужна! Главное, чтобы работал тихо. Габарит дымохода - 120 мм. Нужно напряжение 220 В. ВАЖНО!!! Должен работать при температуре до 150 градусов.

Туннельный вентилятор предполагает установку двигателя в трубе и охлаждение его протекающим потоком воздуха. Он впринципе не может работать в ваших условиях! Вам придется поставить обычную "Улитку" с асинхронным двигателем в стороне. Мощность для ваших условий требуется просто никакая, поэтому слабый малооборотный двигатель шума не создаст. А благодаря тому, что двигатель находится отдельно, и не контактирует с дымовыми газами, то тепловой режим будет нормальный. Вообще системы принудительной вытяжки для газовых котлов чреваты тем, что нарушают режим воздухообмена и состава смеси на горелке у тех котлов, которые под такое не предназначены, а во вторых пожарники почти наверняка не одобрят такой проект, потаму как безопасное удаление продуктов сгорания в вашем случае привязано к наличию электричества. В случае пропадания питания на вентиляторе (при отключении, порвался провод, сработал автомат, заклинило сажей лопасти, слетел ремень привода, сгорел двигатель) помещение остается без вытяжки и мгновенно наполняется угарным газом. ИМХО делайте нормальный человеческий дымоход и не парьтесь.

Если котел изначально не предназначен для работы с принудительной тягой (там, кроме прочего, обязательно есть автоматика, которая отрубает газ при пропадании электричества), то только нормальный дымоход. Самодеятельность здесь опасна. И сдать проект пожарникам и газовщикам не удасться.
Кстати, если котел с принудительной тягой на электричестве, в системе обязательно должен быть бесперебойник и, возможно, бензогенератор.

Мой коллега этим летом подключал газ и долго думал как быть с котлом. Если брать котел с естественной тягой, пришлось бы делать полноценный дымоход, а это выливалось в очень приличные деньги и трудозатраты. Если котел с принудительной вентиляцией, сразу возникает проблема с электричеством. Кроме того, котел должен быть на обслуживании у какой-либо организации, имеющей такое право - иначе просто не подключат газ. Горгаз котлы с принудительной тягой на обслуживание не берет, коммерческие фирмы с лицензией радостно приглашают к ним, только плати. Причем ежегодно и немало. В результате коллега поставил обычный котел с естественной тягой и сделал приставной дымоход - как самый дешевый по сумме затрат вариант.

2vladimir007 2IS
дело в том, что у меня уже все почти год как в работе. котел с естесственной тягой и собственный дымоход. все принято газовиками в момент приемки дома и при подаче газа. проблемма обнаружилась уже на стадии эксплуатации котла в зимних условиях. окна закрыты. приточная вентиляция имеется, но ее не достаточно. все работает нормально, пока не включается кухонная вытяжка. она то и вакуумирует помещение и котел останавливается по отсутствию тяги.

я думаю, что мог решить бы проблему, если поставить на входе в шахту дымоудаления вентилятор, который пускался бы одновременно с кухонной вытяжкой. когда же кухонная вытяжка простаивает. то и вентилятор стоял бы. только нужно, чтобы сквозь лопасти вентилятора было достаточное проходное сечение для естесственной вытяжки уходящих газов.

Все правильно, но может сделать не вытяжку из котла, а подпор в котел (помещение)! Тогда избыточное давление воздуха пойдет в шахту дымоудаления и создаст тягу достаточную для удаления продуктов сгорания. Т.к. котельная - пространство замкнутое, то при закрытой двери не вижу проблем с подпором воздуха. Другое дело если котел стоит просто в кухне. Так же из вашего письма не понял как

Ежачок написал :
кухонная вытяжка. она то и вакуумирует помещение

Ну не такая у нее тяга, чтобы высосать весь воздух из помещения
Значит недостаточен приток воздуха. Открывайте все окна. У меня в проекте котел стоит в отдельном помещении и там в стене пробита приточная вентиляция размером 20х30 см. Конечно холодно бывает, но я в котельной не живу.

По идее котлы должны ежегодно проверять, если обнаружат такую самодеятельность, будут иметь право отрезать газ. Правильнее бороться увеличнием высоты дымохода для лучшей тяги или организацией притока свежего воздуха к котлу.

vladimir007 написал :
Другое дело если котел стоит просто в кухне

именно там.

vladimir007 написал :
Ну не такая у нее тяга, чтобы высосать весь воздух из помещения

факт есть факт: только пускаю вытяжку (на минимуме 250 кубов в час) через 5-6 сек котел останавливается по защите от отсутствия тяги. конечно вакуума нет, но разрежение создается и часть уходящих газов из открытой горелки поступает не в шахту вентиляции, а в кухню.

vladimir007 написал :
Значит недостаточен приток воздуха

конечно. это я и сам понимаю. у меня имеется естесственная приточнай вентиляция в кухне через стену лоджии, но видимо ее не достаточно, либо она инертна, то есть разрежение в районе котла нарастает скорее, чем приток компенсирует потерю давления

vladimir007 написал :
Открывайте все окна.

вот это реально помогает. летом проблем с котлом никаких, когда окна открыты...
однако, если на улице будет как прошлой зимой -25 - 30 градусов, то окна открывать будет невозможно, особенно, если жена оккупировала газовую плиту на весь день и вытяжка работает достаточно долго...

IS написал :
По идее котлы должны ежегодно проверять, если обнаружат такую самодеятельность, будут иметь право отрезать газ.

вы правы. я сам опасаюсь этого. однако у меня возникла некоторая идея и, если она сработает, тот я смогу доказать газовикам свою правоту. вот она: я сделаю кожух-вставку между ктлом и шахтой вентиляции, в котором будет 2 параллельных отсека. один отсек для свободного протока газов от котла с площадью сечения, не меньшей, чем есть сейчас. другой параллельный отсек - улитка вентилятора дымоудаления. если вентилятор будет пускаться тоько одновременно с вытяжкой, то, возможно его работа будет создавать течение "рабочего" воздуха и увлекать за собой продукты сгорания через параллельную полость по принципу эжекторного насоса. как считаете?

to Ежачок

вы правы. я сам опасаюсь этого. однако у меня возникла некоторая идея и, если она сработает, тот я смогу доказать газовикам свою правоту.

Думаю, ничего не получится. Точнее, идея сама по себе вполне может оказаться работоспособной, но вот убедить газовщиков нереально. Они не будут вникать в подробности, а просто зафиксируют факт самодеятельности и отклонения от проекта и на этом основании примут либо предупреждающие, либо карательные меры. Это же официальная инстанция.

Если у вас и так приток свежего воздуха маленький, то запустив еще один вытяжной вентилятор в дымоходе и на вытяжке, у вас получится вакуум на кухне. Сделайте гибкой вентиляционной гофрой подводку свежего воздуха непосредственно к горелке (нижней части котла). Причем сделайте его герметично, чтобы не заморозить кухню и чтобы вытяжка воздуха с кухни не влияла на горелку и тягу. Идею с вентиляторами похороните, а то или пожарники по ушам надают, или на форуме станет посетителем меньше... Я бы занялся нормализацией дымохода и воздухопритока.

Ежачок написал :
проблемма обнаружилась уже на стадии эксплуатации котла в зимних условиях. окна закрыты. приточная вентиляция имеется, но ее не достаточно. все работает нормально, пока не включается кухонная вытяжка. она то и вакуумирует помещение и котел останавливается по отсутствию тяги.

Вы пытаетесь не решать проблему, а бороться со следствием. БЕЗ НОРМАЛЬНОГО ПРИТОКА НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ.

И если не ошибаюсь, было какое-то запрещение о установке вытяжки, там где стоит котёл. На форуме точно было что-то из документа на эту тему.
Спросите форумчанина с ником "трубо4ист" или примерно так.... - за написание не ручаюсь.

IS написал :
Это же официальная инстанция

пожалуй вы правы...

vladimir007 написал :
Сделайте гибкой вентиляционной гофрой подводку свежего воздуха непосредственно к горелке (нижней части котла).

это ничего не даст. вот посмотрите на картинку как осуществляется контроль тяги в двухконтурных котлах с открытой камерой сгорания (практически во всех). термодатчик расположен на крыле отвода от потока уходящих газов. если внешнее имеется разрежение, то газы отклоняются от прямолинейного тока и устремляются вдоль крыла, где термодатчик и установлен. следует аварийная остановка. подводом воздуха снизу ничего не изменить. система останется инертной.

vladimir007 написал :
Я бы занялся нормализацией дымохода и воздухопритока

дымоход вчера проверили. приходил трубочист. проток свободен. дымоход прожарили зажженными газетами через ревизионный лючок. согласен, что нужно делать приток, но в моих условиях его можно нормализовать только либо открыв окна либо сделав избыточную подачу. вот этим вторым я сейчас и занимаюсь: хочу сделать вместо имеющегося естесственного притока принудительный с обогревом. разыскиваю наименьшее по габаритам, малошумное и маломощное стенное канальное устройство. мне не нужен мощный обогрев, так как воздух в приток идет не напрямую с улицы. а через зашитую лоджию. низких температур не ожидаю...

BV написал :
И если не ошибаюсь, было какое-то запрещение о установке вытяжки, там где стоит котёл. На форуме точно было что-то из документа на эту тему.

в украинских официальных тематических документах таких запретов нет. мне делали проект, где вытяжка указана и газовики контролеров уже 2 раза за пол-года к нам в дом засылали.