Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260
#5077015

За Байкалом написал :
Не правда. Оштукатуренная с обоих сторон кирпичная стена в полкирпича отличный изолятор.

Полностью поддерживаю. Кирпич (даже пустотелый) лучше в этом плане и ГКЛ, и пазогребня тоже. Пазогребень на втором месте. Все лёгкие перегородки (ГКЛ, газосиликат) по звукоизоляции будут похуже.
Думаю, пазогребня 100мм по звукоизоляции тоже вполне хватит: мне и 80мм хватает.
mazai999,
Нарисуйте, где у Вас стояки (особенно, канализационный) проходят. Потому как проект явно дизайнер рисовал: им обычно и канализация, и вентиляция - по-барабану. Пока на вскидку кажется, что надо тянуть слив воды почти по горизонтали (с уклоном) :

  • от раковины в совмещённом с/у (труба 32-40мм);
  • от ванны за с/машиной к стояку (труба 40-50мм).
    А это даже для стен из ГКЛ не так-то просто: профиля придётся разрезать. Такие трубы можно "утопить" в стену 100мм (пазогребень) или пол-кирпича 12.5см.
    По-любому, прежде чем возводить стены с/у, продумайте вопросы вентиляции (кухня, с/у) и канализации!

Prok12 написал :
Полностью поддерживаю. Кирпич (даже пустотелый) лучше в этом плане и ГКЛ, и пазогребня тоже.

Вот поэтому покупатели новых квартир не ведутся на ГКЛ у нас. Если надо расширить комнату, ванную, перенести перегородку, разбирается стенка из кирпича и из него возводиться другая стенка. Если не хватает одну сотню кирпичей, то покупают. В крайнем только случае можем ГКЛом добавить на стенку из кирпича, не каждому охота 2-3 сотни кирпичей поднимать на этаж.

Регистрация: 21.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1141

Prok12 написал :
Полностью поддерживаю. Кирпич (даже пустотелый) лучше в этом плане и ГКЛ, и пазогребня тоже. Пазогребень на втором месте. Все лёгкие перегородки (ГКЛ, газосиликат) по звукоизоляции будут похуже.
Думаю, пазогребня 100мм по звукоизоляции тоже вполне хватит: мне и 80мм хватает.

понято, спасибо! Думаю, то на пазогребне 100мм остановимся. Кирпич высотой в три метра боюсь слишком тяжел будет для плиты. И сразу в голове вопросы насчет дверей и толщины коробки. Нужно будет доборы... но это уже потом )))
Нужно ли брать зеленые ПГ блоки в жилую зону? Мне кажется, что хватит и белого?

mazai999,
Нарисуйте, где у Вас стояки (особенно, канализационный) проходят. Потому как проект явно дизайнер рисовал: им обычно и канализация, и вентиляция - по-барабану. Пока на вскидку кажется, что надо тянуть слив воды почти по горизонтали (с уклоном) :

  • от раковины в совмещённом с/у (труба 32-40мм);
  • от ванны за с/машиной к стояку (труба 40-50мм).
    А это даже для стен из ГКЛ не так-то просто: профиля придётся разрезать. Такие трубы можно "утопить" в стену 100мм (пазогребень) или пол-кирпича 12.5см.
    По-любому, прежде чем возводить стены с/у, продумайте вопросы вентиляции (кухня, с/у) и канализации!

Тут вроде все терпимо, так как практически все остается на своих местах - и раковины, и унитаз и ванна. Кстати, на плане стояки обозначены красным кружочком. В ванной у унитаза 100, а в кухне стояк 50мм. Смещение максимум по метру будет от мест, где сейчас стоят приборы.

Регистрация: 21.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1141

За Байкалом написал :
Вот поэтому покупатели новых квартир не ведутся на ГКЛ у нас. Если надо расширить комнату, ванную, перенести перегородку, разбирается стенка из кирпича и из него возводиться другая стенка. Если не хватает одну сотню кирпичей, то покупают. В крайнем только случае можем ГКЛом добавить на стенку из кирпича, не каждому охота 2-3 сотни кирпичей поднимать на этаж.

возник вопрос ) А вот можно ли разобрать стену из пазогребня? Насколько я помню он довольно таки колкий. А тут еще и паз и гребень... да на клею

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

mazai999 написал :
Нужно ли брать зеленые ПГ блоки в жилую зону? Мне кажется, что хватит и белого?

Вполне хватит и белого. Да и клей (Фуген) для белого значительно дешевле, чем Фуген-гидро.
Кстати, по ценам. Штукатурка старых стен слоем 1-4см в Питере (вручную, по маякам, Ротбандом) где-то от 350-450р/м2. На каждую сторону!. Возведение новых стен - демонтаж 100-150р/м2 (с выносом), возведение 400-450р/м2. Материалы (ротбанд + маяки VS пазогребень + клей) - примерно равнозначно по ценам с учётом толстого слоя штукатурки. Так что...

mazai999 написал :
А вот можно ли разобрать стену из пазогребня? Насколько я помню он довольно таки колкий.

Да, колкий. Не такой как газосиликат, но всё же. Обратно разобрать без потерь - если всё от души проклеено - вряд ли удастся.

mazai999 написал :
И сразу в голове вопросы насчет дверей и толщины коробки. Нужно будет доборы...

В пазогребень 80мм у меня только что (2нед назад) двери Тула "Мебель Массив" встали вообще без доборов -
Ровность стен (штукатурки НЕ было!!) видна даже на фото по прилеганию дверных телескопических наличников к стенам. Плинтуса на фото ещё не были установлены (неделю назад закончил, и...всё!!!).
Ситуация ровно Ваша: сносил в такой же примерно квартире (70кв.м в панельке-брежневке) старые стены, возводил новые, заливал классическую стяжку. Сейчас всё позади. :yu
В любую стену: (ГКЛ в два слоя с каждой стороны), 1/2кирпича=12.5см, пазогребень 100мм- дверные доборы однозначно понадобятся.

Prok12 написал :
Каркас - фундаментальный

Даже очень, даже слишком.

Prok12 написал :
Видимо, от зимних/летних перемен влажности.

Фасад неутепленный, вата под ГК, пароизоляция отсуствует - угадал?

Баш майсторът

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

jekasus написал :
Фасад неутепленный, вата под ГК, пароизоляция отсуствует - угадал?

Фасад дома - утеплённый (вент фасад с мин-ватой 16см снаружи дома). Потом монолит 16см. Изнутри: минвата 4-5см с пароизоляцией в виде фольги. Стена из монолита и не была холодной: минвата была положена в основном, как звукопоглотитель (кстати, не помогло): эта зашивка ГКЛ сделала из абсолютно бесшумной стены какой-то "дифузор динамика", передающий звуки соседей.

Prok12 написал :
"дифузор динамика",

С жестким креплением конструкции потолка тоже самое будет...

Prok12 написал :
Стена из монолита и не была холодной

Ну да, изоляции не было, сейчас бы проверить...

Prok12 написал :
пароизоляцией в виде фольги.

Просто между профилями без проклейки лентой?

Баш майсторът

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

jekasus написал :
Просто между профилями без проклейки лентой?

Опять не угадали! Лента липкая тоже как фольга по виду (шириной 50мм) была: иначе сплошной пароизоляции не выходило. Разрывы были - только в местах подвесов к стенам: тут ничего не придумал

раз стена мягкая с завалами - лучше выровнять ее УШМ с алмазной чашкой (это ж не бетон)
вот и не будет толстого слоя штукатурки - будет тонкий