Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.03.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 119
#5085294

Можно ли устраивать каналы вентиляции горизонтально, чтобы потом в одну трубу вывести все каналы по чердаку. Дом 6 на 6 метров чердак 3 метра в коньке. Горизонтально труба длиной 6 (или 8 метров если с поворотом на 90 градусов) уклон получится примерно 2 метра. Или однозначно надо еще одну трубу выводить.

dmmdmm,

Немного не понятен вопрос,но по моему все это можно.Разумеется скорость течения воздуха по горизонтальному участку с поворотами будет меньше чем прямого вертикального,но грубым нарушением это не является.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

КАТРАН написал :
Разумеется скорость течения воздуха по горизонтальному участку с поворотами будет меньше чем прямого вертикального,

Сказано точно - но мягко.Будет очень меньше( даже сильно очень).Особенно такой длинны как у вас.

Регистрация: 28.03.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 119

Уточню. вертикально вверх 110 труба идет 2.5. метра, потом горизонтально 6 метров с уклоном на подъем 1.5. метра, потом поворот на 90 градусов и еще 1.5. метра с уклоном в пол метра и в трубу на крышу вертикально еще от 0.5 до 1 метра. Может увеличить диаметр трубы до 160 мм. А скорость течения воздуха "очень медленно" это критично медленно? Чтобы вертикально вывести трубы надо делать дырку в крыше. Это не сложно, но не делать еще проще. Как же поступить?

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

dmmdmm написал :
А скорость течения воздуха "очень медленно" это критично медленно?

Это критично.

dmmdmm написал :
потом горизонтально 6 метров

Это очень критично.

dmmdmm написал :
Чтобы вертикально вывести трубы надо делать дырку в крыше.

При желании это не трудно.
Если вытяжка тянет хорошо- вы всегда можете уменьшить тягу. Если тянет плохо- увеличить не сможете- естественно без вентилятора. Установка вентилятора( ров) потянет за собой другие проблемы.

dmmdmm написал :
Как же поступить?

Сделать вертикальную трубу.

Регистрация: 28.03.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 119

Спасибо, буду выводить вертикально и еще вопрос, достаточно ли будет трубы диаметром 110 мм -3 шт. (ванна кухня котельная). Какой обычно используют диаметр.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

dmmdmm написал :
достаточно ли будет трубы диаметром 110 мм -3 шт. (ванна кухня котельная).

На каждое помещение по трубе? Или одна 110-я труба на всех? По котельной -лучше уточнить по требованиям- не должна ли быть отдельная вентиляция.

Регистрация: 28.03.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 119

Выводить хочу отдельно с каждого помещения на первом этаже на второй этаж, а там уже хотел бы объединить в 150 трубу, чтобы в крыше поменьше дырку делать. Котельная для газового котла (их и на кухне ставят).

dmmdmm, проблема горизонтального участка в том, что он создает сопротивление (также как и вертикальный, только длина больше и соответственно и сопротивление), а вот тяги не создает (в отличие от вертикального), кроме того, если чердак холодный, горизонтальная труба за счёт своей большой длины будет еще и охлаждать вытяжной воздух, дополнительно ухудшая тягу. Но проблемы эти можно решить увеличив сечение горизонтального канала и утеплив его.

Регистрация: 28.03.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 119

Нужно ли утеплять трубу из кирпича на чердаке? (кирпич ставлю на ЖБ пустотелую плиту перекрытия 220, кирпич на ребро 4 штуки с выходом черед крышу) Одна труба будет для камина. Другая труба вытяжек из трех помещений тоже пойдет вертикально, но хочу в одну трубу, начиная с чердака, ввести три 110 трубы, т.е. до перекрытия чердака три 110 трубы с первого этажа идут отдельно, а на чердаке объединяются в одну кирпичную трубу. Так можно сделать?

Нельзя оьбединять трубы.Снип смотрите.

Dmitry1 написал :
Нельзя оьбединять трубы.Снип смотрите.

Новый выдумщик... Покажите этот СНиП.
Вентиляция (многоквартирных домов) почти всегда объединена: в вентблоке или на чердаке.
Все проектировщики неграмотные?

trubo4ist написал :
Новый выдумщик... Покажите этот СНиП.
Вентиляция (многоквартирных домов) почти всегда объединена: в вентблоке или на чердаке.
Все проектировщики неграмотные?

Вопрос стоит объединения труб котельной , ванной , кухни. Так кто из нас выдумщик?
СНиП 2.08.01-89*
3.5. Объединение вентиляционных каналов из кухонь, уборных, ванных (душевых), кладовых для продуктов с вентиляционными каналами из помещений поквартирных генераторов тепла, гаражей не допускается.
Далее для грамотных проектировщиков

  • Согласно пункту 8.19 СП 118.13330.2012 «Общественные здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 31-06–2009», для санузлов следует предусматривать самостоятельные системы вытяжной вентиляции. Тут вы можете сказать, что это для общественных зданий, но если хотите нюхать на кухне , что творится в санузле объединяйте ибо дешевле и проще.

Регистрация: 28.03.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 119

CНиП это, конечно, хорошо, но у меня остался вопрос: Чем грозит объединение каналов труб котельной , ванной , кухни. т.е. понятно, что опрокидыванием каналов. Насколько это важно, например, для газовщиков, да и вообще как часто случается опрокидывание.

dmmdmm написал :
Чем грозит объединение каналов труб котельной , ванной , кухни. т.е. понятно, что опрокидыванием каналов.

Ничего не понятно, ничем не грозит, если вентиляторы ставить не будете. Если все сделаете на ВЕ, то ничем не грозит. Но при условии, что с притоком не по-жадничаете.
А поскольку сейчас о притоке думают в последнюю очередь, то котельную лучше отделить.

Dmitry1 написал :
Вопрос стоит объединения труб котельной , ванной , кухни.

Да, согласен, про котельную я как-то подзабыл. Только речь именно про котельную, а если котел стоит на кухне, то ничего подобного. Интересно, как Вы отделите вентиляцию кухни от... вентиляции кухни с котлом? А вентиляцию ванной от вентиляции... ванной с колонкой? Если это одно и то же помещение? А??? Слабо?

Dmitry1 написал :
Тут вы можете сказать...

Все остальное - ересь. Особенно про общественные здания. Был тут один умник, который втирал, что нормы для кухонь должны быть такими же, как для ресторанов. Если нормы пишут для определенной категории помещений, то они для них и применяются. Иначе, их не выделяли бы в отдельный раздел. А была бы просто одна норма. Так что не надо ля-ля (а то будет би-би).
Про объединение уже много раз курили... В многоквартирных домах каналы почти всегда объединяются: или в вентблоке или на чердаке. Кстати, и каналы от газифицированных помещений тоже объединяются на чердаке. Несмотря ни на какие нормы. Потому, что нормы Вы читаете, как Вам удобнее.

Dmitry1 написал :
если хотите нюхать на кухне

Это отмазка в пользу бедных. Уже много раз терли, что именно объединенный блок уменьшает вероятность обратной тяги. А в частном доме - венткамера.

trubo4ist написал :
А??? Слабо?

А слабо туалет с кухней объединить, так сказать не отходя от кассы?Вопрос не про слабо, а про выбор конкретного решения для вопрошающего.

trubo4ist написал :
Все остальное - ересь.

Согласен, особенно насчет венткамеры в частном доме 6 на 6 .

Dmitry1 написал :
Согласен, особенно насчет венткамеры в частном доме 6 на 6

То, что для Вас является темным лесом, мы успешно применяем. И работает это гораздо стабильнее, чем просто каналы.

Dmitry1 написал :
А слабо туалет с кухней объединить

Влегкую, если в этот процесс еще и голову включить.
А теперь без слабо: так как Вы отделяете вентиляцию кухни от вентиляции кухни, а вентиляцию ванной от вентиляции ванной??? Сдается мне, что никак, что Вы об этом даже не задумывались, не то, что применяли.
Ну и совсем без слабо: так где норма, запрещающая объединять вентиляцию кухни и ванной..? А нету такой...
Еще раз напомню: практически во всех серийных домах она объединена, правда определенным образом. И умный проектировщик об этом знает.

trubo4ist написал :
То, что для Вас является темным лесом, мы успешно применяем. И работает это гораздо стабильнее, чем просто каналы

Я понял, что Вы тут изображаете крутого перца.

trubo4ist написал :
Ну и совсем без слабо: так где норма, запрещающая объединять вентиляцию кухни и ванной..? А нету такой...
Еще раз напомню: практически во всех серийных домах она объединена, правда определенным образом. И умный проектировщик об этом знает.

Заметьте , Вы уже начали сами додумывать про многоквартирны серийные дома. Вы прикалываетесь? Для вас было написано

dmmdmm написал :
(ванна кухня котельная)

. Если на кухне у автора топика планируется зонт с вентилятором(пусть автор отпишется), то нельзя объединять и ванную с кухней.
СНиП 31-02-2001 -Удаление воздуха следует предусматривать из кухни, уборной, ванны и при
необходимости – из других помещений дома.
Воздух из помещений, в которых могут быть вредные вещества или неприятные
запахи, должен удаляться непосредственно наружу и не попадать в другие помещения,
в том числе через вентиляционные каналы. Тут как бы прямого запрета на объединение каналов мы не видим, но авторам не нравиться идея с объединением каналов.

trubo4ist написал :
Только речь именно про котельную, а если котел стоит на кухне, то ничего подобного. Интересно, как Вы отделите вентиляцию кухни от... вентиляции кухни с котлом?

Вы похоже не понимаете простых вещей, что если вы в доме поставили куда угодно котел, то это помещение становится помещением с генератором тепла.Со всеми вытекающими следствиями.

Регистрация: 28.03.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 119

Уважаемые специалисты.
Имеется 2-х этажный кирпичный дом+чердак мансардного типа. (внутр раз 5 на 11 метров) перекрытия ЖБ только над комнатами 5 на 5 метров
В комнате на первом этаже 5 на 5 метров будет печь камин с прямым выходом через крышу (тут все понятно). В этой комнате планирую сделать санузел, отделю гипсокартоном 2 на 2.5 метра. из санузла пробиваю дырку в стене и вывожу трубу в котельную -это контейнер обложенный кирпичом, в котором будет стоять котел, а из контейнера трубы можно вывести на крышу. (над контейнером нет перекрытий и комнат). На кухне над газовой плитой вытяжка будет длиной 3.5 метра горизонтально и на уровне пола второго этажа все три трубы можно было бы объединить (или не объединять). На перекрытии чердака будет строиться кирпичная труба через крышу. Место где начинается кирпичная труба на перекрытии чердака на три метра левее места, где выходят трубы с первого этажа (высота три метра).т.е опять уклон .
Вытяжка в комнате механическая, опять же с обратным клапаном, + 3.5 метра горизонтально идет, поэтому запахи из санузла маловероятны, а из котельной в санузел или наоборот значения не имеет.