Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14459
#263873

Надо сделать 4 небольшие опоры для тяжело нагруженной конструкции. Посчитал, что прочность с запасом должна быть примерно М500. Общая масса опор примерно 80-100 кг.
Реально ли и как сделать в бытовых условиях бетон такой прочности ?

Маловероятно.

Лучше купить на заводе или мешки готовой смеси (имею в виду что-то типа ремсоставов, если такие марки воообще есть). Дело в том, что для подбора состава бетона (именно бетона, а не "цемента и добавки и побольше") выше В15 практически уже необходима испытательная лаборатория: нужны свойства конкретных компонентов смеси (цемента, песка, щебня) - именно так поступают на заводах.
Ну и, разумеется, условия укладки (виброуплотнение) и выдерживания должны быть гарантированы.

ЗЫ: Как бы дело не мое, но при требовании такой прочности возникает вопрос - а правильно ли Вы выбрали конструкционный материал. Может лучше сварить из металла? ИМХО, на порядок меньше неконтролируемых факторов.
ЗЗЫ: И еще, а как Вы будете уверены, что достигли нужной марки?

Регистрация: 30.11.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 725

Рисковое решение...лучше металл.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14459

ac_52 написал :
Лучше купить на заводе или мешки готовой смеси (имею в виду что-то типа ремсоставов, если такие марки воообще есть). Дело в том, что для подбора состава бетона (именно бетона, а не "цемента и добавки и побольше") выше В15 практически уже необходима испытательная лаборатория: нужны свойства конкретных компонентов смеси (цемента, песка, щебня) - именно так поступают на заводах.
Ну и, разумеется, условия укладки (виброуплотнение) и выдерживания должны быть гарантированы.

ЗЫ: Как бы дело не мое, но при требовании такой прочности возникает вопрос - а правильно ли Вы выбрали конструкционный материал. Может лучше сварить из металла? ИМХО, на порядок меньше неконтролируемых факторов.
ЗЗЫ: И еще, а как Вы будете уверены, что достигли нужной марки?

тут такое дело - мы придумываем Know-now по договору, естественно бюджет сильно ограничен.
Сначала была мысль отлить такие опоры из высокопрочного чугуна ( там еще форма очень важна ), но
потолкавшись на пару-тройку приличных литеек ... в общем результат отрицательный. Посему и возникла мысль о бетоне высокой марки.
Насчет уверенности в марке - где-то читал, что марку можно косвенно определить по твердости.
Типа, закаленным напильником с трудом царапается - примерно 300, карбидом вольфрама - примерно 500-600.
Ну а проверять по настоящему денег на лабораторию жалко, проще в деле испытать.

Куб бетона весит 2100 кг.
Если добавить то очень вероятно что получится.
Но ещё лучше сварить из арматуры конструкцию - подобие опорной вышки или эйфелевой башни :-) и её залить. Получится железобетон.
Щебень только гранитный из разных фракций микс от отсева до 20 мм. Сечение квадратной или круглой опоры(см. сопромат) должно быть не менее 100 см.

Получится свАя.

ЗЫ
У нас как-то в Москве такую заколотили топёром прям в тунель метро :-)
Мегаперфоратор с ударом.

Дело в том, что Вы не получите _повторяемый_ результат в "домашних" условиях без лаборатории при таких требованиях к бетону - это уже на пределе ммм... обычного цемента при почти обычном замесе.
Т.е. Вы не сможете сыграть за счет избытка прочности - где-то в объеме конструкции у Вас будет провал. В этом плане (неоднородность) на бетон всегда можно положиться.
Ммм... даже не знаю, что посоветовать. В общем, для повторяемого результата:

  • посмотрите готовые ремонтные составы, особенно двухкомпонентные, (сайты типа sika.ru) - еще Developer их очень любит упоминать (составы, а не Сику ). У них надо обратить внимание на возможность отливать _объем_, а не затирать трещинки; и на сроки набора прочности;
  • посмотрите смеси на основе глиноземистого цемента, если найдете - в принципе, это наиболее близко по свойствам для Вас;

Кстати, можете еще спросить на allbeton.ru - он более близок по теме.

Что касается "где-то" читал - это, извините, не научно. График тарировки где? Праадвинутые прорабы еще по цвету определяют: синий - значит хороший . Без разрушения (пресс) наиболее доступен _тарированный_ _поверенный_ прибор по методу упругого отскока склерометр ОМШ-1 (под столом лежит ) - под 7000 руб. Проще в строительный институт в лабораторию подъехать - договориться.