Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5101790

Здравствуйте.
В старой(1965) кирпичной хрущёвке коммуналке пришлось срочно ставить пластиковое окно. Предложил свою помощь знакомый. Окно купили стандартное, Plafen.
В результате получили следующее:

  • Окно оказалось не совсем по размерам. По высоте оно великовато и практически нет зазора внизу. Рама опирается на кирпичную кладку и маленький зазор чуть-чуть запенен.
    Из-за этого при попытке установки подоконника получается, что он лежит на неровной хлипкой кирпичной кладке и непосредственно на чугунной батарее.
  • По бокам есть зазор около 4 см, запенен. Вверху зазор от 1 до 2 см, запенен.
  • Крепление пластинами: 2 с одной стороны, 3 с другой стороны ( некоторые в кирпич, некоторые в деревянные бруски вместо кирпичей), 2 вверху и ни одной внизу.
  • Кирпичная кладка под рамой внизу не держится на растворе уже, некоторые кирпичи просто можно взять рукой.
    На этом «монтаж» остановлен. Посоветуйте, как исправить ситуацию с минимальными потерями?
    1. Радикальный. Купить другое окно по размерам. (Крайне не желательно)
  1. Переустановить имеющееся.

    • Поднять вверх его можно на 1-2 см и то не факт… Вверху плита, не кирпич, долбить её не будем.
    • Разобрать кирпич внизу. Но тогда подоконник либо делать уже, до батареи, и он окажется ниже батареи, что некрасиво очень, либо ставить новую батарею ниже ( что тоже не хотелось бы)
  2. Не переустанавливать, оставить как есть, но возникают вопросы: Как повлияет практически отсутствие зазора внизу под рамой? Не будет ли промерзать-запотевать и т.д. Если подоконник будет лежать на кладке и непосредственно на батарее, то какие проблемы будут возникать из-за этого?
  3. Другие варианты… Бить знакомого не предлагать, заставить его переделать – тоже.

Как же тогда старый подоконник был установлен? Тоже лежал на батарее?

Вечный студент

Снимать окно, удалять пену, выравнивать плоскость внизу путем долбления или удаления кирпича. Необходимо добиться зазора минимум в 1 см снизу и сверху. Пластины убрать и закрепить окно анкерами прямо в стену. Количество анкеров = 2 на сторону + 1 на ось открывания. Есть ГОСТ 30971-2012, ГОСТ Р 52749-2007. Там все описано.

Подоконник сразу на батарею ставить нельзя. Будет нарушена естественная конвекция и немного упадет эффективность батареи. В случае замены батареи придется снимать подоконник.

Да как такое вообще могло получиться? Новый подоконник в паз специальный вставляется и высота его в принципе выше сантиметров на 5-7 предыдущего деревянного.

Наталья439, Вы б фото сюда выложили.

Вечный студент

Постараюсь сфотографировать и выложить. Вчера просто в шоке была и не знала, что делать. Старое окно было чуть меньше по высоте, поэтому и подоконник был выше батареи. Сейчас, если положить подоконник как есть, то он лежит на половинке батареи. Половинка открыта.

Наталья439 написал :
Если подоконник будет лежать на кладке и непосредственно на батарее,

То это бред. Некрасиво. Не дает батарее нормально работать.
ИМХО - покупать новое окно, или ставить батарею ниже, но что тогда со стороны улицы? Долбить ряд кирпича, чтобы нормально поставить отлив?

Надо покупать новое окно - меньшей высоты, если по уму

Так то да, нужно меньшее окно. Но всё упирается в деньги... Поэтому и пытаюсь найти с помощью коллективного разума другой, более дешёвый выход.

Отлив, кстати уже как-то поставили вчера.

Наталья439 написал :
Постараюсь сфотографировать и выложить. Вчера просто в шоке была и не знала, что делать. Старое окно было чуть меньше по высоте, поэтому и подоконник был выше батареи. Сейчас, если положить подоконник как есть, то он лежит на половинке батареи. Половинка открыта.

И фото крупным планом того паза, прикрученного снизу к оконному профилю, куда вставляете подоконник.

Наталья439 написал :
Отлив, кстати уже как-то поставили вчера.

Если отлив поставили, значит всё нормально с размерами. Или Вы таки ряд кирпичей сняли?

Вечный студент

Нет, не снимали ничего. Постараюсь сегодня туда попасть и сфотографировать. Вчера не сообразила, расстроилась очень.

Регистрация: 11.10.2013 Архангельск Сообщений: 77

MrGalaxy написал :
того паза, прикрученного снизу к оконному профилю, куда вставляете подоконник

Этот "паз" называется подставочный (он же - подоконный) профиль. И запросто может отсутствовать. И судя по этой фразе:

Наталья439 написал :
Окно купили стандартное,

  • он отсутствует как класс. А отлив наверное тупо саморезами прямо в раму прикрутили.
    P.s. ждем фото.

Посмотрела фото в интернете подставочного профиля, похоже, его у нас действительно нет...

Регистрация: 11.10.2013 Архангельск Сообщений: 77

Наталья439, в таком случае часто раму ставят прямо на подоконник. Что, естественно, не правильно. В вашем случае, если обменять окно нет возможности и/или денег, попытайтесь максимально приподнять окно вверх, оставив сверху минимальный зазор для пены ~1см. А подоконник смонтируйте встык к раме. Оставшийся зазор залейте герметиком. Если все сделать аккуратно, N-ое количество лет, думаю, простоит и с такими нарушениями технологии.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Наталья439, если вам важно сэкономить максимум средств, а эстетика результата неважна, можно поступить так:

  1. снять ряд кирпича. шатающиеся кирпичи второго ряда извлечь, очистить и положить на цементный раствор.
  2. купить подставочный профиль, установить окно на нормальное крепление - нагеля по бетону. 3 штуки на каждую вертикальную сторону и 3-4 на верх-низ. правило простое: 150мм от внутреннего края рамы, расстояние между нагелями не должно быть больше 600мм.
  3. обрезать подоконник, чтобы он не доходил до батареи и его край опустился в зазор между батареей и стеной. такой вариант не потребует покупки нового окна. хотя вряд ли кто согласится на такой извращеный колхоз.

Да, мне нужно сэкономить средства, но так, чтобы это было не слишком страшно. Это комната в коммуналке, которую планирую продать, но в то же время неизвестно как всё повернётся, может, ещё и самим там жить придётся.

Снять окно. Сначала внизу добавить подставочный профиль. Добавить пластин вверху и внизу. Внизу прем подломать, чтоб было место. Вверху-не трогать, это перемычка.
Подоконник можно вообще не ставить,а объявить его откосом, и облицевать этот откос плиткой. Вровень со стеной.

Я уже тоже думала про вариант отказа от подоконника. Ну, сделаем сегодня фото, может, будет понятнее.

Вот, как выглядит в бюджетном варианте плитка на подоконнике(только еще не затерта, и стыки с откосами не загерметизированы)

А плитка керамическая?
У нас там ещё ниша под подоконником.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

ma-masha написал :
Сначала внизу добавить подставочный профиль.

окно и так еле влезает в проем. а подставочник - это +30мм высоты.

Да, это тоже меня смутило. Если уж отказываться от подоконника, то просто оставить окно как есть и положить плитку вместо подоконника. Ну, ладно, поехала фотографировать своё бедствие.

Наталья, не наступайте на одни и те же "грабли". Это окно, которое ставится надолго и на самом виду. Чтобы избежать лишних расходов - закажите нормальное окно, в нормальной "специализированой фирме", по вашему проему, с зазором по всем СНИП и ГОСТ и т.п., с профилем, с подоконником и отливом с боковыми бортиками. Лучше уж взять профиль попроще, без всяких доп. опций и эсклюзива, тем более если еще придется жить.
Сам пережил уже подобную ерунду, поэтому, понимаю. По рекомендации недалеких людей съэкономил однажды на одном окне и получил соответствующий результат: кривое окно криво установленное. И как бы не пытались устранить все недостатки, обыграть и исправить, и как бы денег не было жалко, гов..о оно так и останется гов..ом.

Наталья439 написал :
А плитка керамическая?
У нас там ещё ниша под подоконником.

Плитка керамическая, из остатков. Выложить хоть какой плиткой или керамогранитом можно. Если сильно неровно-вначале можно гипсокартоном выровнять, а на него-уже плитку. Но пусть ваш мастер сам решает, как будет делать.

Регистрация: 08.05.2014 Иркутск Сообщений: 1117

ma-masha написал :
Плитка керамическая, из остатков. Выложить хоть какой плиткой или керамогранитом можно. Если сильно неровно-вначале можно гипсокартоном выровнять, а на него-уже плитку. Но пусть ваш мастер сам решает, как будет делать.

Какой мастер?! Знакомый левое окно втюхал что он там сделает?
Правильно говорите, плиткой выложить- лучший вариант.

Вот фото

semur написал :
Какой мастер?! Знакомый левое окно втюхал что он там сделает?

Нет, окно он нам не втюхал. Просто сказал какие размеры и сказал, что это стандартное из магазина вполне подойдёт.
Ну а как он его монтировал, и насколько это правильно и надёжно, прошу прокомментировать.

Наталья439 написал :
прошу прокомментировать.

Подставочник там установлен. С этим всё нормально. Подоконник установлен плохо. И правда-лучше выровнять смесью это пространство, и положить плитку. будет быстрее и аккуратнее. Откосы можно сделать пластиковыми панелями. Это быстрее, чем красить. Тем более-под сдачу. А можно тоже плиткой.
Как закреплена верхняя часть рамы-честно не разглядела. Если никак-то посередине можно просверлить и закрепить как есть по месту(если там всё ровно и створки закрываются нормально). И закрыть в тон заглушкой. А можно и "забить" на неё.
С креплением внизу-если будете заливать раствором где подоконник-тоже, имхо, можно не париться, потому что раствор будет держать.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

ma-masha написал :
С креплением внизу-если будете заливать раствором где подоконник-тоже, имхо, можно не париться, потому что раствор будет держать.

ваша заливка раствором зимой будет промерзать, а на кафельной плитке будет лед образовываться.

Подоконник вообще ещё не установлен. Его просто вырезали. Мы его для фото положили, чтобы было видно, как он ляжет при данных условиях.
Мне бы, конечно, обойтись малой кровью - не снимая и не переустанавливая окно, если оно, конечно, закреплено приемлемо и не вывалится.
Подоконник то можно было бы и подрезать так, чтобы он не доходил до батареи, но всё портит ниша. Из-за неё же и плитка приведёт к такому результату, что подоконник будет как-бы утоплен в нише.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Что-то я сомневаюсь, что после установки по уровню подоконник будет лежать на батарее.

andrewkhv написал :
Что-то я сомневаюсь, что после установки по уровню подоконник будет лежать на батарее.

А как? Батарея не даст по уровню положить? Окажется выше?