Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 19.08.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 49
#5126007

Подскажите зачем на кирпичную стену сверху кладут одну арматурину на всю длину стены а потом на неё уже кладут плиты перекрытия пустотные ?

Так советуют каменщики, говорят что так надо.

А сверху будет на этом перекрытии(которое лежит на арматурине) стена второго этажа стоять в 1.5 кирпича и на этой стене будет тоже перекрытия сверху и все это будет давить на перекрытия потолка первого этажа которые лежат на арматурине.

Прикладываю фото с описанием где лежит арматура.

Заранее спасибо !!!

Denis D написал :
зачем на кирпичную стену сверху кладут одну арматурину на всю длину стены а потом на неё уже кладут плиты перекрытия

  • Видать для равномерной нагрузки на стены. При этом верхний ряд выложен в тычок

Denis D написал :
А сверху будет на этом перекрытии(которое лежит на арматурине) стена второго этажа стоять в 1.5 кирпича

  • Сие по моему неправильно. Пол кирпича, годится

Труд без искусства - Варварство!

Регистрация: 19.08.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 49

т е арматурину ложить так на стену это нормально, так и должно быть ?

В первый раз такое слышу. Армированный пояс делают, если грунт слабый или стены из легких материалов (пеноблоков, газоблоков и т.д.). Никакой роли одна арматура не сыграет.
[

]()

Труженик написал :
Сие по моему неправильно. Пол кирпича, годится

Куда? Под железобетонные плиты? Раздавит и выдавит стену нафиг.

Регистрация: 29.05.2013 Йошкар-Ола Сообщений: 113

Denis D написал :
Подскажите зачем на кирпичную стену сверху кладут одну арматурину на всю длину стены а потом на неё уже кладут плиты перекрытия пустотные ?

Так советуют каменщики, говорят что так надо...

Так надо и точка. На самом деле это достаточно старая технология укладки плит с одновременным выравниванием плоскости низа плит . Обычно петли на плите не имеют строгой геометрии и и при зацепе стропами происходит перекос всей плиты, что при её укладке на слой раствора приводит к тому , что какой-либо угол монтируемой плиты будет ниже или выше угла предыдущей плиты, и соответственно вся плоскость низа уложенных плит будет в ступеньках.
После укладки плиты обычно правилом проверяется нижняя плоскость и при достаточно большом несовпадении плоскостей плита перемонтируется , под просевший угол при этом вставляется наколотый кирпичный щебень. Вобщем всё это занимает много времени и с целью повышения производительности труда и минимизирования всех затрат многие применяют технологию укладки плит с направляющею из арматуры или гладкого прута.
При применнении такой направляющей практически не надо проверять нижнюю плоскость укладываемых плит, т.к. единая опорная линия всех плит даст единую плоскость низа плит , ровность которой уже будет зависеть уже только от геометрии самой плиты.
Перерасход арматуры при этом совсем не учитывается .
Ну и кроме арматуры там всё таки должен быть раствор. Т.е. - укладывается раствор, ложится арматура - монтируется плита - выдавленный снизу раствор убирается. Только так - арматура без раствора это не только косяк рукожопов , это фактически диверсия . Конечно если после такой укладки плит не закидывать пустое пространство раствором, что в принципе тоже имеет право на реализацию исполнения без особого ущерба, особенно на малоэтажном строительстве.

За Байкалом написал :
Куда? Под железобетонные плиты? Раздавит и выдавит стену нафиг.

Не волнуйтесь ничего и никуда не выдавит . Полкирпича это норма . Железобетонные подушки монтируют только под ригеля и под лестничные площадки, если это описано в проекте .

Denis D написал :
т е арматурину ложить так на стену это нормально, так и должно быть ?

  • На раствор, конечно. Это же азы

Труд без искусства - Варварство!

MSTR написал :
На самом деле это достаточно старая технология укладки плит с одновременным выравниванием плоскости низа плит

Не знаю, не знаю. В 80х-90х годах работал по монтажу плит перекрытий и не только их. Пластины подкладывали, это было. Но я работал на многоэтажном строительстве, как котеджики строились и правда не знаю. Пустотки 1,5*6м. Мы петли подгибали если одна, две выше всех. Монтировали и полнотелые плиты 3*6, никаких арматур длинных не подкладывали. Может это у вас технология сталинских строителей сохранилась? Мда. Тогда строго было не с соблюдением технологий, мог потом бракодел в Магадане кирпичи класть.

MSTR написал :
Не волнуйтесь ничего и никуда не выдавит . Полкирпича это норма . Железобетонные подушки монтируют только под ригеля и под лестничные площадки, если это описано в проекте .

А мне что волноваться наши строители делают на века, не хотят под плитами в вечность уйти. У вас бывают землетрясения? Неа? Эх хе хе, а у нас каждый год, то 2 балла, то 3. Иногда правда и 4 балла забредёт. после него трещины в стенах в 64см толщиной. А зачем про подушка написали с лестницей? В теме вообще про это не говориться.

Регистрация: 29.05.2013 Йошкар-Ола Сообщений: 113

За Байкалом написал :
Но я работал на многоэтажном строительстве, как котеджики строились и правда не знаю.

Вы многое пропустили в плане повышения квалификации и уменьшения трудовых и материальных затрат. Когда заказанный или пойманный случайный кран (было и такое ) берёт деньги по количеству подъёмов - именно укладка арматуры позволяла без косяков и без корректирования уложить пачку плит за минимальное время.
И так делают не только на котеджах, но и зимой на многоквартирниках - дёрнутая обратно плита обычно требует время для очистки от замёрзшего раствора . Было очень актуально также при наличии на объекте долбодятла из конторы с длинным правилом , вся работа которого сводилась к поиску неровностей и косяков.

За Байкалом написал :
технология сталинских строителей

Вы ошибаетесь . В те времена никто уложенные плиты по нижней плоскости не ровнял.

За Байкалом написал :
А зачем

Так и фото вроде не по теме

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

Получается, что торцы плит ПК будут защищены от уличного мороза только половинкой кирпича. Промёрзнет, как вы думаете?
Denis D, нарисуйте пожалуйста план фундамента и 1 этажа.

MSTR написал :
При применнении такой направляющей практически не надо проверять нижнюю плоскость укладываемых плит, т.к. единая опорная линия всех плит даст единую плоскость низа плит , ровность которой уже будет зависеть уже только от геометрии самой плиты.

+100 можно также использовать обрезки арматуры на стыки плит...

evgenygrig написал :
Получается, что торцы плит ПК будут защищены от уличного мороза только половинкой кирпича. Промёрзнет, как вы думаете?

плиты монтируются "заглушенным" торцом наружу. В зависимости от пирога стены, в проэкции торцов плит, дополнительно изолируется 5 см ЭППС.
P.S. И не забудьте после монтажа плит сварить их между собой закладными анкерами...

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

evgenygrig написал :
Denis D, нарисуйте пожалуйста план фундамента и 1 этажа.

И остаётся открытым вопрос кто это всё придумал и какими познаниями в строительстве он обладает.

MSTR написал :
Вы многое пропустили в плане повышения квалификации и уменьшения трудовых и материальных затрат. Когда заказанный или пойманный случайный кран (было и такое ) берёт деньги по количеству подъёмов - именно укладка арматуры позволяла без косяков и без корректирования уложить пачку плит за минимальное время.
И так делают не только на котеджах, но и зимой на многоквартирниках - дёрнутая обратно плита обычно требует время для очистки от замёрзшего раствора . Было очень актуально также при наличии на объекте долбодятла из конторы с длинным правилом , вся работа которого сводилась к поиску неровностей и косяков.

Так мы на шарашку в советское время не бегали. Да и плиты перекрытия никто бы не продал.

MSTR написал :
Вы ошибаетесь . В те времена никто уложенные плиты по нижней плоскости не ровнял.

Про сталинские не знаю, не успел вождя застать. А в брежневские и горбачёвские ровняли по нижней плоскости.

MSTR написал :
Так и фото вроде не по теме

Так и ТС за вербой ушёл.