Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5140789

Демонтировали старые полы на лагах с засыпкой шлаком. Планируем новый пол сделать тоже на лагах с засыпкой. По совету половиков старую засыпку
при демонтаже собрали в мешки и оставили старые лаги.

Выяснилось, что половина содержимого мешков – взвешенная пыль, четверть – шлак 0,1-1 мм, оставшееся – нормальная засыпка. Отделить одно от
другого вне лаборатории невозможно. Как считаете, выбросить? Не утрамбовывать же пыль? Такая из-под любого пола просочится.

И вопрос по лагам. Высота пола от перекрытия – около 16 см. Думаю, что из-за высоты не получится использовать в качестве новых лаг брусок 5 см,
нужен брусок 8 см – такой же, как старые лаги. Можно ли использовать старые лаги? Не думаю, что они ровные. В тоже время новые бруски 8 см
будут стоить целое состояние и их нужно сушить. Стоит ли оставлять внешне хорошие лаги?
На всякий случай, ниже фотографии засыпки и лаг.

IMG_20150411_150417.jpg

IMG_20150411_150324.jpg

IMG_20150411_150453.jpg

IMG_20150411_160140.jpg

Так от бюджета и надо плясать. От того, для себя или на сдачу-продажу.

Вечный студент

Этот мусор, пыль, наверняка фонит. Выбрасывают все, как правило.

Труд без искусства - Варварство!

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

Елена08 написал :
Выяснилось, что половина содержимого мешков – взвешенная пыль

Елена08 написал :
Как считаете, выбросить? Не утрамбовывать же пыль?

Вы сами ответили на свой вопрос. Совсем ни к чему засыпать пыль под пол. Сделайте новую засыпку сухим керамзитом. Другой вариант: в плане экономии оставить внизу часть старой засыпки, а поверх неё засыпать новую.

Елена08 написал :
Можно ли использовать старые лаги? Не думаю, что они ровные.

Не можно, а нужно использовать! Такую сухую доску Вы купить не сможете, и будет она далеко не ровная.

Никакой пыли не было и не будет.Кстати,производитель керамзита советует использовать материал разной по величине фракциями.Да и пыли в мешках будет нисколько не меньше.Уверен,что ваши лаги ровные ,а главное сухие.Чтобы не обижать ремонтников,желающих вам добра, но и успокоить себя,попросите их простелить поверх лаг пергамин.

parket_shik написал :
Сделайте новую засыпку сухим керамзитом.

ИМХО, керамзит на тонких слоях принесет только вред с т.з. звукоизоляции. Лучше как было - сеяный песок засыпать.

Регистрация: 27.11.2014 Челябинск Сообщений: 1107

вэл написал :
Никакой пыли не было и не будет.Кстати,производитель керамзита советует использовать материал разной по величине фракциями.Да и пыли в мешках будет нисколько не меньше.Уверен,что ваши лаги ровные ,а главное сухие.Чтобы не обижать ремонтников,желающих вам добра, но и успокоить себя,попросите их простелить поверх лаг пергамин.

++

Потоки воздуха под полом очень слабые, не поднимут даже самую маленькую пылинку.
Если хочется успокоить себя самого, можно побрызгать на засыпку сверху из пульверизатора каким-нибудь связующим не высыхающим веществом - жидким раствором силикатного клея, минеральным маслом, крахмальным раствором и т.п.

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

key484 написал :
керамзит на тонких слоях принесет только вред с т.з. звукоизоляции.

Керамзит бывает разных фракций, в числе которых есть и керамзитный песок.

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

вэл написал :
Чтобы не обижать ремонтников,желающих вам добра, но и успокоить себя,попросите их простелить поверх лаг пергамин.

Это должно делаться обязательно без всяких просьб.

key484 написал :
ИМХО, керамзит на тонких слоях принесет только вред с т.з. звукоизоляции. Лучше как было - сеяный песок засыпать.

Поддерживаю!
Скорость распространения звука в:

  • легком бетоне (в т.ч. керамзитобетоне) - 2000 м/с,
  • дереве от 3400 м/с,
  • воздухе при 20 C - 343 м/с,
  • песке 100 - 300 м/с.

Мне непонятно: если были сомнения оставлять или нет лаги и засыпку, то зачем засыпку было сметать в мешки и поднимать лаги?

В качестве лаг можно взять доски камерной сушки, в стоимости пола они занимают процентов 20. Высокая категория там не нужна, достаточно "С".

ТС ни площадь не указала, ни тип помещения, ни планируемое финишное покрытие, вообще ничего...

Вечный студент

Эти материалы уже отслужили свое. Выкинте этот мусор.
Сухой, столярный брус 50х50, 40х60 стоит от 40р за метр. Акустик батс ~800р за 6кв.м. Не стоит экономить на недорогих материалах.

Ремонт и отделка в Ростове-на-Дону

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

MrGalaxy написал :
Мне непонятно: если были сомнения оставлять или нет лаги и засыпку, то зачем засыпку было сметать в мешки и поднимать лаги?

Чтобы выбросить (увезти) засыпку, её нужно сначала собрать в мешки. Чтобы собрать в мешки засыпку, нужно поднять лаги, так как они мешаются при сборе засыпки.
Чтобы перебрать старый пол в любом случае изначально требуется его разборка.

Revelator написал :
Эти материалы уже отслужили свое. Выкинте этот мусор.

По каким критериям Вы это определили?

Revelator написал :
Сухой, столярный брус 50х50, 40х60 стоит от 40р за метр.

Это только название "сухой". Измерения влагомером сразу же покажут истинную картину влажности.

Revelator написал :
Не стоит экономить на недорогих материалах.

Старый улежавшийся десятилетиями брус имеет завидную стабильность в сравнении с новой древесиной. Такой материал на вес золота.

parket_shik написал :
Чтобы выбросить (увезти) засыпку, её нужно сначала собрать в мешки. Чтобы собрать в мешки засыпку, нужно поднять лаги, так как они мешаются при сборе засыпки.

Если ТС решит использовать старую засыпку, зачем было её по мешкам паковать?

parket_shik написал :
Старый улежавшийся десятилетиями брус имеет завидную стабильность в сравнении с новой древесиной. Такой материал на вес золота.

Кто б только купил его, чтоб мне с квартиры не выносить его на помойку... Носил старые доски с пола, во дворе мужик подошёл и попросил доску на растопку для шашлыков))) Не нужны они никому.

Вечный студент

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

MrGalaxy написал :
Если ТС решит использовать старую засыпку, зачем было её по мешкам паковать?

Чтобы лаги выставить в уровень. Засыпка мешает работе с лагами.

MrGalaxy написал :
Кто б только купил его, чтоб мне с квартиры не выносить его на помойку... Носил старые доски с пола, во дворе мужик подошёл и попросил доску на растопку для шашлыков))) Не нужны они никому.

Вариантов несколько:
Доска доске рознь. Либо Ваша доска мелкая (короткая или узкая), либо вся колотая.
Либо человек больше понимает в шашлыках, чем в досках.
Либо доска выбрасывается из-за неумения исполнителя с ней работать.
Если человек не умеет делать черновые полы на лагах, то, подумывая монтировать их, внутренне боится получить в итоге скрипучее изделие.
И тому есть множество примеров. Следовательно, чтобы исключить риски, выбрасывают доски и заливают стяжки. Иногда с протечками к нижним соседям.
Пусть дольше на 3-4 недели, пусть много возни и такелажа со всеми растворами и смесями, пусть, возможно, что и работа сделана не совсем умело, но стяжка всё-таки не скрипит! Если криво, то ещё слой ровнителя в помощь. А может и два слоя.
Кривой черновой пол на лагах исправить не так-то просто.

parket_shik написал :
Вариантов несколько

Пол делал я. Выравнивающая стяжка 40 мм, лаги из палубной доски 45х90 и чистовой пол из доски 28. Между лагами и досками прокладывал вибростеком, он не только от ударного шума, но и скрипа с ним нет. Хожу по такому полу и не нарадуюсь.

Вечный студент

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

MrGalaxy написал :
Пол делал я. Выравнивающая стяжка 40 мм

Лишняя работа и материал.

MrGalaxy написал :
лаги из палубной доски 45х90

Лишние затраты, если старая доска была пригодна для лаг.

MrGalaxy написал :
вибростеком, он не только от ударного шума, но и скрипа с ним нет

Это не лекарство от скрипов, не путайте людей. У Вас это просто изолятор одного слоя древесины от другого.

MrGalaxy написал :
чистовой пол из доски 28.

Сейчас шпунт из лиственницы делают очень тонкий 25-28 см. Зачастую после укладки по лагам такого тонкого шпунта получается не совсем монолитный пол.

При нагрузках досок в висячих местах (между лагами) происходит прогиб загруженной доски отдельно от соседних досок. Это очень хорошо заметно в яркий солнечный день и при напольном источнике света.
Если лаги не ставить почти сплошняком, то результат будет именно таким. Скорее всего и у Вас такая же картина.
Но лишь бы Вам нравилось.

Родные доски были такой же толщины, а расстояние между лагами я сделал меньше, чем было. По ср. с полом в других комнатах получился монолит.

Вечный студент

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

MrGalaxy написал :
Родные доски были такой же толщины

Наверное у Вас был не шпунт, а паркетная рейка. Старый шпунт обычно 40-50 мм.

parket_shik написал :
Наверное у Вас был не шпунт, а паркетная рейка. Старый шпунт обычно 40-50 мм.

Шпунтованная доска лежала.

Вечный студент

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

MrGalaxy написал :
Шпунтованная доска лежала.

Размеры?

parket_shik написал :
Размеры?

28х110

Вечный студент

Абсолютно верно.Жадина платит дважды...и деньгами и здоровьем.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Елена08 написал:
Планируем новый пол сделать тоже на лагах с засыпкой.

а почему не планируете другие варианты?

однозначно - все использовать повторно и не слушать разные страшилки
я засыпку выкинул и положил минвату - потом очень пожалел, но было поздно