Чем заполнить гильзу стояка отопления?

Всем доброго времени суток.
Собственно, вопрос задан в названии темы.

Ситуация: есть квартира, дом кирпичный, перекрытия ж/б. В перекрытии установлена гильза, через неё пропущен стояк отопления. Внутренний диаметр гильзы миллиметров на 8 больше внешнего диаметра стояка. Гильза установлена немного несоосно с трубой, соответственно с одной из сторон зазор миллиметра 2-3, с другой порядка 5 или чуть больше. На данный момент зазор между трубой и гильзой не заполнен ни чем. И есть подозрения, что именно через неё доносится шум из квартиры сверху. Надо гильзу чем-то заполнить, при чём крайне желательно это сделать из моей (нижней) квартиры - гильза хоть и полая, но на просвет ничего не видно. Соответственно, сверху либо стяжка, либо просто финишное покрытие. Вряд ли сосед сверху даст вскрывать себе пол. Хотелось бы "натолкать" в неё чего-то. Только вопрос, чего. Ещё была идея запенить, но в интернете начитался, что пена - не лучший звукоизолятор.

Уважаемые участники форума, очень надеюсь на Вашу помощь.

Силикон в помощь. Предпочтительнее прозрачный. У него адгезия получше.

moryak2004 написал :
В перекрытии установлена гильза...

у вас "нижняя" квартира и вы всерьез полагаете, что шум из верхней квартиры идет через гильзу?

NoNe написал :
Силикон в помощь. Предпочтительнее прозрачный. У него адгезия получше.

только если нейтральный. кислотный ускорит коррозию. пена гарантированно заполнит и прилипнет. можно еще минвату отдельными волокнами натолкать

Запенить и поверх гидроизоляцией промазать, на всякий.

Пена по горячему оплывёт. На носик тубы соломинку примотайте и как можно глубже засиликоньте.

Всем спасибо за советы!

spaceeggs написал :
у вас "нижняя" квартира и вы всерьез полагаете, что шум из верхней квартиры идет через гильзу?

Меня в соседней теме убеждали в этом. В любом случае, проще попробовать и не гадать, может ли в этом быть причина.

По поводу силиконов - может кто что-нибудь сказать по поводу Вибросил?

По поводу минеральной ваты - в каком виде её можно купить, что б количество было минимально? Упаковку матов для звукоизоляции стен мне деть некуда, а выбросить практически полностью рука не поднимется.

Сравнивая плотную набивку ватой и заливка силиконом - что предпочтительней по звукоизоляции?

Если честно, про силикон через соломинку тоже думал... Но казалось, что ватой набить проще. Правда, думал про медицинскую ватиу, но разбирают сомнения, будет ли от неё толк...

spaceeggs написал :
у вас "нижняя" квартира и вы всерьез полагаете, что шум из верхней квартиры идет через гильзу?

...

То, что часть шума точно проходит через гильзу, я убедился в своей квартире.
Простым опытным путем - затыкал и заматывал полоской ткани у себя подобную гильзу (только газовой трубы), и шум из этого угла значительно затихал.
Потом я это место запенил. Причем не только щель между трубой и гильзой, а и весь угол, благо он потом был закрыт коробом.

spaceeggs написал :
у вас "нижняя" квартира и вы всерьез полагаете, что шум из верхней квартиры идет через гильзу?

и правильно полагает - идет...

spaceeggs написал :
пена гарантированно заполнит и прилипнет.

и зафиксирует трубу в гильзе - а это может быть не гуд.

voffka написал :
Запенить

Вот будет рад сосед, когда у него рядом с трубой пена полезет

moryak2004 написал :
Правда, думал про медицинскую ватиу, но разбирают сомнения, будет ли от неё толк...

не надо.
Я бы если бы пенил, то сначала сделал гильзу из пергамина - чтобы труба могла ходить.
Или бы набил пеньковым, или асбестовым шнуром. И тонким слоем силиконизированным акриловым герметиком - можно красить.

spaceeggs написал :
у вас "нижняя" квартира и вы всерьез полагаете, что шум из верхней квартиры идет через гильзу?

Да, не точно выразился, признаю. Имел ввиду, что шум не исключительно через неё идёт, а и по стояку и по прочим примыкающим конструкциям. И гильза у верхнего соседа сто процентов забита чем угодно

BV написал :
Цитата Сообщение от spaceeggs Посмотреть сообщение
пена гарантированно заполнит и прилипнет.
и зафиксирует трубу в гильзе - а это может быть не гуд.

разве ее прочности/прочности отдельных пузырьков достаточно чтобы удержать трубу, когда на нее действуют довольно мощные силы при нагреве ? там и сварка не удержит - труба выгнется

Для черняшки хождение не нужно, а для демонтажа, ей любые эластичные материалы не помеха.
А вот как забить щель в 2мм на всю глубину по изъеденной трубе вверх, шнуром, смутно представляю.

SergeyE написал :
разве ее прочности/прочности отдельных пузырьков достаточно чтобы удержать трубу, когда на нее действуют довольно мощные силы при нагреве ?

я тоже так думал... запенил.... стало сильнее гнуть трубу

semur написал :
А вот как забить щель в 2мм на всю глубину по изъеденной трубе вверх, шнуром, смутно представляю.

как срубы конопатят...

Существуют прекрасные герметики для вклейки стёкол в авто. Они инертны (не жрут металл), хорошо заполняют щели, пластичны. Можно попробовать ими.

Нейтральным силиконовым герметиком заполните.

Была аналогичная ситуация. Отделочники поначалу заполнили просто пеной - звукоизоляция вообще никакая. Надоело слушать соседей. Выковырял пену как смог, взял обычный белый силиконовый герметик какой был под рукой (трубы ПП на отоплении тоже белые) - заполнил аккуратно по максимуму и всё. С тех пор никаких проблем, за один отопительный сезон по крайней мере никаких изменений с этим силиконом не произошло.
Дольше голову как и вы ломал, дел на 20 минут.

Rider написал :
Была аналогичная ситуация. Отделочники поначалу заполнили просто пеной - звукоизоляция вообще никакая. Надоело слушать соседей. Выковырял пену как смог, взял обычный белый силиконовый герметик какой был под рукой (трубы ПП на отоплении тоже белые) - заполнил аккуратно по максимуму и всё. С тех пор никаких проблем, за один отопительный сезон по крайней мере никаких изменений с этим силиконом не произошло.
Дольше голову как и вы ломал, дел на 20 минут.

для зазора 2мм пожалуй лучшее решение.
однако напомню, что делать надо с отключенной системой отопления. на нагретые трубы -смысла нет.

sanya1965 написал :
однако напомню, что делать надо с отключенной системой отопления. на нагретые трубы -смысла нет.

есть 2К герметики - на горячем только быстрее встанут.
Но связать трубу с гильзой не давая свободы перемещения - плохая идея.
Обернуть трубу чем-то типа пергамина, или другой пленки, вдвинуть в гильзу и потом герметить - тогда труба сможет спокойно двигаться

BV написал :
есть 2К герметики - на горячем только быстрее встанут.
Но связать трубу с гильзой не давая свободы перемещения - плохая идея.

при тепловом расширении труба этот герметик даже не заметит....
иначе сварку ф топку и металл соединяли бы герметиком.....

BV написал :
Обернуть трубу чем-то типа пергамина, или другой пленки, вдвинуть в гильзу и потом герметить - тогда труба сможет спокойно двигаться

там зазор 2мм... очень хотел бы увидеть в вашем исполнении подобные действия.....

Пергамин там не нужен. Тоненькой калькой при желании можно обернуть.
И да, герметик наносить надо летом, когда трубы холодные.

MrGalaxy написал :
...Тоненькой калькой при желании можно обернуть.

я исхожу из того, что труба не гладкая... потеки краски, капли сварки... гильза тоже не идеальная, с неровностями....
и вот с учетом всего этого -как запихнуть туда что-либо листовое, причем на толщину перекрытия (это от 18см глубина)???? если зазор всего 2мм??? сомнется на входе, и идея ф топку.....

sanya1965 написал :
при тепловом расширении труба этот герметик даже не заметит....
иначе сварку ф топку и металл соединяли бы герметиком....

если труба кривая, + площадь....

sanya1965 написал :
очень хотел бы увидеть в вашем исполнении подобные действия....

два слоя бумаги не влезут в 2мм? Если там мусор - до да.

sanya1965 написал :
я исхожу из того, что труба не гладкая... потеки краски, капли сварки... гильза тоже не идеальная, с неровностями....
и вот с учетом всего этого -как запихнуть туда что-либо листовое, причем на толщину перекрытия (это от 18см глубина)???? если зазор всего 2мм??? сомнется на входе, и идея ф топку.....

На всю толщину-то и не надо. Достаточно миллиметров на 15-20.

MrGalaxy написал :
На всю толщину-то и не надо. Достаточно миллиметров на 15-20.

желание посмотреть на такую клоунаду по-прежнему не пропало....
ребята, вы теоретизируете, а я на прошлых выходных такое делал... там в 5мм ничего не впихнешь... облой на трубе, и шершавость гильзы... кое-как запихал, так носиком герметика норовит попасть в промежуток "труба-глянцевая бумага Ломонд", хотя надо в промежуток "гильза-бумага".... особенно весело за трубой....

5 мм можно и без всякой бумаги заструячить, ничего той трубе не будет.

sanya1965 написал :
так носиком герметика норовит попасть в промежуток "труба-глянцевая бумага Ломонд", хотя надо в промежуток "гильза-бумага".... особенно весело за трубой....

помогает сплющить носик пассатижами ....

Кстати актуальная тема, слышимость благодаря гильзам, замечательная, но учитывая что стояк, то горячий, то холодный, тоесть пляшет относительно плоскостей, заделывать его мёртво нельзя. Тут, кто на что горазд. Важно убрать пустое пространство, засыпать, запенить, чтобы не образовывалась влага, которая будет грызть трубу, тоесть мудрешь должна дышать благодаря не верху и низу, а самому перекрытию. Верх- низ, смотря где находитесь, конопатите льном и монолитите эластичным герметиком, это для того , чтобы спастись от заливов. В монолитно-кирпичном жилье, гильзы стояков, единственные щели, через которые вы можете уплыть, поэтому к их герметезации нужно подходить серьезно.

Сифон написал :
В монолитно-кирпичном жилье, гильзы стояков, единственные щели, через которые вы можете уплыть, поэтому к их герметезации нужно подходить серьезно.

во многих монолитах вертикальных стояков отопления и воды в квартире нет в принципе. Остаются стояки канализации и вентшахты - слабое звено при потопах.

BV написал :
во многих монолитах вертикальных стояков отопления и воды в квартире нет в принципе. Остаются стояки канализации и вентшахты - слабое звено при потопах.

Так про это уже другой вопрос, другой темы.