Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5184624

Можно ли останавливаться на перекрестке на зеленый свет, ожидая стрелку налево? Или же ждать стрелку надо перед стоп линией?

SergeyE написал :
Или же ждать стрелку надо перед стоп линией ?

Всё же ждать. Причём и по Правилам и по здравому смыслу.

SergeyE написал :
Можно ли останавливаться на перекрестке на зеленый свет, ожидая стрелку

В ПДД есть чёткое понятие " ЗАПРЕЩАЮЩИЙ СИГНАЛ СВЕТОФОРА" и увы нет понятия полу зелёный, полу красный... и т.д.
Из тех же ПДД ожидание разрешающего сигнала светофора происходит перед стоп линией.

Сергей а в чем собственно проблема?

pechkin написал :
Всё же ждать. Причём и по Правилам и по здравому смыслу.

а можно ответить по существу - ждать ГДЕ ? то что надо ждать - это и ежу понятно; об этом у меня дважды написано

maks1 написал :
а в чем собственно проблема?

а что непонятно в вопросе ? умиляют меня такие абстрактные вопросы

как правильно - гаишники объяснить не смогли

Vladislav.ru написал :
Из тех же ПДД ожидание разрешающего сигнала светофора происходит перед стоп линией.

зеленый - он разрешающий ? он же уже горит

SergeyE написал :
зеленый - он разрешающий ? он же уже горит

По этой логике когда горит красный + зелёная стрелка, а вам ехать прямо, вы можете переехать стоп-линию. Но так никто не делает.

По моим наблюдениям все ждут у стоп-линии.

А что в правилах написано, не помню.

Регистрация: 02.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 16

SergeyE написал :
Можно ли останавливаться на перекрестке на зеленый свет, ожидая стрелку налево ? Или же ждать стрелку надо перед стоп линией ?

Однозначно ждать перед стоп-линией.
Если Ваша секция не горит (вне зависиомости от того горит красный или зеленый по основному сигналу или другим направлениям) - Ваша позиция у стоп-линии.
И при этом у нас (ну, по крайней мере в Питере) очень хромает культура, когда тебе прямо, а ты в крайней полосе, где можно ехать и прямо и совершить поворот и есть стрелка под красный... и тебе начинают сзади сигналить.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 12810

sinless написал :
И при этом у нас (ну, по крайней мере в Питере) очень хромает культура, когда тебе прямо, а ты в крайней полосе, где можно ехать и прямо и совершить поворот и есть стрелка под красный... и тебе начинают сзади сигналить.

Культура хромает, но как раз у того кто стоит на стрелке.

SergeyE написал :
а можно ответить по существу - ждать ГДЕ ?

На перекресток можно выезжать при разрешающем сигнале (комбинации сигналов). Про комбинацию это уже от себя добавил, ну типа основной и стрелка. Т.е. на перекресток выезжаешь когда можно, а с перекрестка когда не создаешь помех. Тут надо понимать, что при проезде перекреста есть два этапа: выезд на перекресток и съезд с перекрестка. И эти два этапа имеют свои разрешительные условия. Типа выехал на зеленый, а налево поворачиваешь когда не создаешь помехи встречным. Или при стрелке направо при красном. Выехать можно, но повернуть можно только пропустив тех кто на зеленый. И в тоже время если тебе надо проехать через перекресток направо, а стрелка при красном или зеленый не горит, то ты не имеешь права выехать на перекресток.

SergeyE написал :
Можно ли останавливаться на перекрестке на зеленый свет, ожидая стрелку налево ? Или же ждать стрелку надо перед стоп линией ?

если с твоей полосы только налево, то ждать перед стоп линией. но перед тобой напихаются куча дебилов с соседнего ряда
если с твоей полосы прямо и налево - можешь выехать и ждать на перекрестке, если знаешь как светофор работает. иначе может случиться такая ситуация, что и твой зеленый погаснет и стрелка не загорится и останешься как идиот поперек движения

SergeyE написал :
а можно ответить по существу - ждать ГДЕ ?

В который раз - ждать перед стоп линией.

masana написал :
можешь выехать и ждать на перекрестке

Дорожное мародерство. Каждый из объездунов-выездунов думает, что он один такой и если он не займет теплое место, то его займет кто-то другой. Пора бы слезть с деревьев.
На многих перекрёстках после стоп-линии может стоять довольно много машин. С загоранием стрелки все начинают одновременно поворачивать, выстраиваясь в ряд, который пытается заехать в 1-2 ряда. В итоге, толпа стоит.На 7-9 баллов по всему городу.

Для тех, кто в танке и знает только, что 80 это 100, а 90 это 110:
*ПДД 6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.*

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9372

речь не идет про движение в направлении. указываемом стрелкой. речь- о месте ожидания загорания стрелки. однозначно- перед стоп линией. так как по правилам. едущие под стрелку- уступают двигающимся в других направлениях. и оказавшись на перекрестке с неизвестной логикой работы светофора- станете помехой остаоьным.

C2h5-OH написал :
однозначно- перед стоп линией. так как по правилам. едущие под стрелку- уступают двигающимся в других направлениях.

Тут много раз написали одно и то же не указав важный момент: Если светофор имеет секцию слева от основного зеленого, а на самом светофоре нету стоп-линии обязательно обозначенной соответствующей табличкой "СТОП", то при зеленом прямо, те, кому надо налево выезжают на перекресток, где ждут загорания своей стрелки на секции светофора. Если же на рубеже светофора с секцией такая табличка есть - то въезд на перекресток без загорания стрелки квалифицируется гайцами как проезд на запрещающий сигнал светофора. Это объясняют так сами гайцы и в группе разбора это объяснение рулит по полной.
Т.е важна не сама стоп-линия по разметке - этой разметки у нас в городе после зимы на 90% перекрестков нету. Важно наличие таблички "СТОП" на рубеже светофора.
Эта же табличка крайне важна и при выезде с перекрестка. Если её нету - можно уезжать с территории перекрестка уже на красный светофор, если он есть при выезде с перекрестка. А вот если светофор при выезде с перекрестка вместе с такой табличкой, то уезжать с территории перекрестка на красный уже нельзя!
В обоих случаях табличка "СТОП" на светофоре делает значение сигнала светофора безусловным!

masana написал :
если с твоей полосы только налево, то ждать перед стоп линией. но перед тобой напихаются куча дебилов с соседнего ряда

Наши гайцы очень любят такие места. На этих дебилах они себе за день набирают месячную зарплату!

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 12810

Vladimir_Vas написал :
В обоих случаях табличка "СТОП" на светофоре делает значение сигнала светофора безусловным!

Как то так.

Vladimir_Vas написал :
Наши гайцы очень любят такие места. На этих дебилах они себе за день набирают месячную зарплату!

Денежные темы это встречка и эвакуация, ну ещё превышение скорости.

На самом деле у гайцов план и подряд.

AndyMirror написал :
Культура хромает, но как раз у того кто стоит на стрелке.

Смотря что считать "культурой". Как-то везла в аэропорт своего коллегу-австрийца. МКАД. Жуткая пробка. Опаздываем. Я еду в своём ряду. А по (как его правильно называют - резервному? - который справа за сплошной) постоянно проносятся самые ушлые, и если там стоит фура или ещё какая машинка сломанная, естественно, лезут обратно. Он спрашивает: "Почему у Вас так много асоциальных людей?" (А я уж было, только сомневалась, ради того, чтобы он к рейсу поспел, тоже также "поспешить"... ) Я спрашиваю, что он имеет в данном случае в виду. Он кивает "туда" - "ведь это нарушение". Я спрашиваю, а как у них к этому относятся? - "Никто таких обратно не пустит, пусть даже ДТП". Вот где культура.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 12810

Luna написал :
Смотря что считать "культурой".

Смысл моего сообщения вы не уловили, от слова совсем.

Я, конечно, знаю, что многие считают культурным стоять посреди перекрёстка и звонить по телефону. Так что да, слово "культура" каждый волен понимать по своему.

Vladimir_Vas написал :
Тут много раз написали одно и то же не указав важный момент: Если светофор имеет секцию слева от основного зеленого, а на самом светофоре нету стоп-линии обязательно обозначенной соответствующей табличкой "СТОП", то при зеленом прямо, те, кому надо налево выезжают на перекресток, где ждут загорания своей стрелки на секции светофора. Если же на рубеже светофора с секцией такая табличка есть - то въезд на перекресток без загорания стрелки квалифицируется гайцами как проезд на запрещающий сигнал светофора. Это объясняют так сами гайцы и в группе разбора это объяснение рулит по полной.

Вместо того чтобы фантазировать, прочитайте ПДД. При зеленом прямо если вам надо направо и зеленая стрелка не горит, то это надо понимать как то, что вы не имеете права выезжать на перекресток для того чтобы продолжить движение налево. Для вас нет разрешающего сигнала! Перекресток не место для ожидания разрешающего сигнала. Вот пропустить на перекрестке того у кого больше прав, это да! К примеру под зеленую стрелку вы можете выехать на перекресток, но т.к. горит еще и красный то, вы обязаны пропустить едущих на зеленый. А вот если горит зеленый для "поехать прямо" а ваша стрелка "на лево" не горит, то вы вообще не имеете права выезжать на перекресток. Тут надо понимать, я уже писал, что есть два этапа - въезд на перекресток и выезд с него. И все сигналы надо рассматривать именно с этих позиций. Т.е. сначала смотрим можем ли мы вообще выехать на перекресток (зеленый круглый или зеленая стрелка), а потом, уже на перекрестке, смотрим можем ли мы выехать с него без проблем или обязаны пропустить кого-то. Т.е. что было вместе со стрелкой зеленый (едем) или красный (пропускаем). Под "пропускаем" не надо путать "ждем когда загорится стрелка".

Культура законопослушания. Одна на всех. Как бы ты ни опаздывал, куда бы ты ни спешил, сколько бы у тебя дома младенцев ни вопили, как бы тебя ни терзали начальники, тещи, свекрови, жёны, мужья. Каким бы ты инвалидом ни был. Или каким бы важным чиновником. Фактическое или воображаемое синее ведёрко - сотри в своей фантазии, выходя из дома. Опаздываешь? - Вставай на полчаса раньше. Спешишь? - Выезжай вовремя. Единственно социально важное, что нужно пропускать - скорая помощь, пожарка, полиция (вкл. ГИБДД). Ну и работающие на дорогах уборочные и того типа машины.
Всё остальное - хлам, асоциальное. Если оно не находит себе приюта в рамках - это не проблемы большинства, а его, собственные. Как-то так.

Luna, красиво сказано, но к реалиям жизни не имеет отношения. Человек по сути своей дитя природы. А в природе как? Если ты чувствуешь, что ты сильнее то ты ешь того кто слабее. Вот и на дорогах так же. Все боятся только машину с мигалкой а все остальное от лукавого.
И нет ни какой культуры законопослушания. Есть осознание неотвратимости наказания. Если это есть, то и в глухой деревне все будут ездить по правилам.

СергейИ написал :
И нет ни какой культуры законопослушания.

Есть, но, к сожалению, пока не у нас. Сильнее? Слабее? Мы сами решаем. Если Вам какой-то навороченный железяка сзади крякает, типа, уберись, Я ЕДУ, и Вы его пропускаете - Вы заведомо себя ставите в рабское положение. И от лукавого тут ничего. Даже в силовых структурах, к коим относится ГИБДД, в т. ч., всё ещё есть порядочные люди. Не надо их изживать своим же раболепием.

Luna написал :
Вы его пропускаете - Вы заведомо себя ставите в рабское положение.

Luna написал :
Не надо их изживать своим же раболепием.

Это вы про меня? Не пропускаю и не изживаю! А с другой стороны, помните притчу, что сильный победит в любой драке, а мудрый ее избежит. Это к вопросу про "пропускаете". Можно тупо ехать в левом ряду никого не пропускать и считать себя крутым. А можно заранее (если видишь, что сзади дурак несется) принять спокойно в правый ряд и пропустить придурка. Но если я выехал уже в левый ряд для обгона или планирую обогнать вот "этих двоих", а сзади кто-то моргает то пуст хоть обморгается, а когда приедет домой пусть почитает ПДД кому я обязан уступать дорогу.

Luna написал :
Есть, но, к сожалению, пока не у нас.

Именно там где вы имете в виду работает именно не культура законопослушания, а неотвратимость наказания. В той же Германии (был проездом, рассказывали) попробуй кинь мусор не в тот контейнер (типа пластик в контейнер для стекла).... получите штраф. А кто заложит вас? Ваш же сосед!!! Ну и какая тут культура? Просто страх, что обязательно найдется кто-то кто заложит. И поэтому не надо про культуру ТАМ!!!

Vladislav.ru написал :
Из тех же ПДД ожидание разрешающего сигнала светофора происходит перед стоп линией.

Укажите пункт где именно так написано. Про "ожидание".

СергейИ написал :
Укажите пункт где именно так написано. Про "ожидание".

Укажите пункт где именно так написано. Про "неожидание".


Культура как раз в том, что ожидания и неожидания совпадают (или не совпадают). А закон тому потворствует. Мы не лишены свободы выбора. Мы находимся лишь в тех рамках, которые сами приемлем, ограничивая себя только Конституцией своего! государства.

Luna написал :
Укажите пункт где именно так написано. Про "неожидание".

Я потому и просил "показать" потому как специально смотрел. Не нашел ни про "ожидание" ни про "неожидание". Есть одна фраза в п. 13.7 "Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора"... Следовательно подразумевается, что при отсутствии такового на перекресток выезжать нельзя.
К стати отвечать вопросом на вопрос как раз и считается признаком "некультурия".

Luna написал :
Культура как раз в том, что ожидания и неожидания совпадают (или не совпадают). А закон тому потворствует. Мы не лишены свободы выбора. Мы находимся лишь в тех рамках, которые сами приемлем, ограничивая себя только Конституцией своего! государства.

По моему фраза ни о чем. Набор красивых слов. Вот бы ее прочитал какой-нибудь убийца на зоне. Он бы наверно согласился со сказанным вами. И наверно вспомнил бы, что когда он убивал того за что сидит то у него тоже был выбор. Убить ножом или вилкой.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 26138

СергейИ написал :
Следовательно подразумевается, что при отсутствии такового на перекресток выезжать нельзя.

Не только подразумевается...

ПДД п.6.13 написал :
6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
перед железнодорожным переездом - в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.

Alex___dr написал :
Не только подразумевается...

Ну да, все правильно. Просто читал не внимательно, поскольку мне-то это понятно. А вот ТС пусть поучит ПДД.

Регистрация: 12.06.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 63

По моему если так встать, то просто движение перекроешь.

СергейИ написал :
Вместо того чтобы фантазировать, прочитайте ПДД.

Слушайте, Вы опять написали очередной бред!
Я не буду Вам больше ничего объяснять - похоже, у Вас специализация писать на форуме только ерунду.
Просто для остальных читателей я обозначил - Ваше мнение - бред!