Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 14.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 56
#5218066

Добрый, подскажите пожалуйста: дом кирпичный, примерно 80 годов. Сделана цементная стяжка примерно 6-7см (стяжке примерно 3-4 года), но неровно, перепады примерно 1см и небольшие трещины.

Думал ее убрать и сделать новую из пескобетона с теплым полом, но как оказалось убрать ее весьма не просто, прочная.

  1. Может лучше ее выровнять по маякам чем нибудь высокопрочным, например Ceresit CN 178 + сверху самовыравнивающийся? Или просто только самовырвнивающийся, например CN 68?

  2. Если можно, то посоветуйте чем лучше выровнять?

  3. Можно ли маты теплого пола уложить в такую стяжку, толщина будет в среднем 1 см?

  4. Или все же убирать стяжку и делать новую?

  5. По нагрузке на плиты нормально будет?

я бы залил налмвным полом..предварителтно уложив маты теплого пола.

Регистрация: 09.04.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 79

Sibmaster, если стяжка прочная и в ней Вас не устраивает только неровность, то смысл в её удалении есть лишь в случае, если Вы уверены, что новую стяжку сможете сделать идеально ровной. А сделать такую стяжку без профессиональных навыков не получится. Поэтому правильный выход - использование самонивелира.
Если перепады неровностей около 1 см, то выливать слой нужно не менее 15-20 мм, так чтобы над верхней точкой существующих неровностей был заметный слой материала, хотя бы 5мм (лучше 10).
Я имею в виду, что при попытке сэкономить и вывести раствор в ноль к пику неровностей, или просто залить минимально возможный слой (который указан на мешке), обычно в итоге все неровности просто повторяются, и Ваша кривая стяжка оказывается покрыта равномерным слоем самонивелира (как будто толстым слоем краски).
Нормально выравниваться самовыравнивающиеся растворы, даже те, на которых написано что допускают слои 1 - 15мм (как например, упомянутый Вами Ceresit CN 68), начинают при слоях около 10 мм над верхней точкой.
Минимальные слои самонивелиров обычно предназначаются для идеально ровных оснований.
Нагревающий мат лучше монтировать на уже выровненное основание. При попытке уложить его в самонивелир при выравнивании, рискуете получить перерасход материала при неудовлетворительном результате по ровности.

Удалять старую стяжку не нужно. Поверх нее наливайку по маякам, уточните у местных, какая наливайка у вас там в почете.
Церезит, да хорошая, если что. За нагрузку не волнуйтесь. Мат монтируется поверх стяжки, непосредственно под плитку,
или под ламинат, есть и специальная подложка для этого у Дэви

Труд без искусства - Варварство!

Регистрация: 14.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 56

Спасибо! Получается, будет наливной пол от 15 до 20 мм, поверх матов теплого пола devimat.

Подскажите какой лучше использовать:

Ceresit cn 175 - оптимально по цене, но не указано что можно под теплый пол, точнее "может применяться на стяжках с подогревом", тоесть кабель должен быть в стяжке, толщина до 60мм

Ceresit cn 68 - на 30% дороже, но явно указано под теплый пол, но так же указано максимальный слой 15мм.

Bergauf BODEN ZEMENT MEDIUM - указан под теплый пол, толщина до 70мм.

А нужен ли вообще теплый пол под ламинат?

Sibmaster написал :
А нужен ли вообще теплый пол под ламинат?

вот и прозрение. нафик не нужен.

Sibmaster написал :
А нужен ли вообще теплый пол под ламинат?

  • Это дело хозяина. Кому надо, кому нет. И, вы не путайте кабель и мат. Кабель идет на лоджии.

Труженик написал :
Мат монтируется поверх стяжки, непосредственно под плитку,
или под ламинат, есть и специальная подложка для этого у Дэви

...

Sibmaster написал :
будет наливной пол от 15 до 20 мм, поверх матов теплого пола devimat.

Сие - нарушение технологии
...
Не работал именно указанными вами марками Церезита, просто знаю : Бренд хороший

Труд без искусства - Варварство!

Труженик написал :
Сие - нарушение технологии

cогласен

Регистрация: 14.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 56

Труженик написал :
Сие - нарушение технологии

В чем именно? Что теплый пол в стяжке?

Sibmaster написал :
В чем именно? Что теплый пол в стяжке?

маты задуманны под тонкослойное ...сразу под кафель . в стяжку идет кабель , ну и смесь должна быть соответствующая

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Sibmaster написал :
В чем именно? Что теплый пол в стяжке?

Мат рассчитан на применение максимально близко к поверхности. Если его заглубить, то он будет перегреваться: теплу придётся преодолевать дополнительное тепловое сопротивление на пути к поверхности. Т.е. при одинаковых мощностях (например, 50 Вт/кв.м.) на поверхности пола будет, скажем, 33 °C, но если положить мат у самой поверхности под ламинатом, то температура самого мата будет, к примеру, 43 °C (сопротивление мат-поверхность 5 °C/Вт), а если заглубить мат ещё под наливайку, то температура мата будет уже 53 °C, т.к. добавится сопротивление наливайки - ещё 5 °C/Вт. И надёжность упадёт. Цифры условные, но суть именно такая. Другое дело, если бы это был кабель, который требует выравнивающего слоя, да ещё и сетку желательно, во избежание экстремальной "полосатости" температуры поверхности пола и не только. Зато лучше по излучениям и стойкости к воде.

Регистрация: 14.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 56

Кабель по стандарту в стяжку от 3 см, поэтому и думал о матах теплого пола.

Если не делать теплый пол, так как думаю смысла особого нет, чем лучше всего выровнять перепады в 1-1.5 см?

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Sibmaster написал :
Кабель по стандарту в стяжку от 3 см, поэтому и думал о матах теплого пола.

Можно проштробить старую стяжку на пару-тройку см и туда - кабель.

psnsergey написал :
Можно проштробить старую стяжку на пару-тройку см и туда - кабель.

опасная и трудоемкая технология

Sibmaster написал :
чем лучше всего выровнять перепады в 1-1.5 см?

...наливайка