Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5232152

Не могу найти данных по морозоустойчивости эпоксидки.
иногда пишут только по верхний предел
Кто-нибудь использовал под атмосферой?
Помню, он не любит ультрафиолета. А морозы? влагу?
Спасибо
зы. хорошая вещь, хочется применить, но пока непонятно

если хорошая то ничего ей не будет

не схватывается на морозе , как засохла ей все непочем , любит наполнители ,с ними резко увеличиваются качественные характеристики , имейте ввиду самые лучшие и дорогие покрытия сделанны на основе эпоксидки

Регистрация: 26.12.2014 Луганск Сообщений: 1604

Сужу по химическим анкерам. Морозостойкость акриловых до -15°С, эпоксидных до -45°С. Застывших. Температура нанесения должна быть плюсовой.
Не думаю, что у эпоксидных затирок, клеёв и других штук ситуация будет сильно разниться.

NoNe написал :
Сужу по химическим анкерам. Морозостойкость акриловых до -15°С, эпоксидных до -45°С.

по хим. анкерам как раз ясно, там указывают обычно и да, -45 вполне. Эпоксидные или другие какие смолы. Но там же добавки наверняка, в том числе для морозостойкости
А вот по простому эпоксидному клею - тому же ЭД 20 или современным магазинным в капсулах что-то нет инфы

лирик написал :
любит наполнители ,с ними резко увеличиваются качественные характеристики

а какие наполнители для клея могут быть? ну если цель чисто склеить/сварить? мелкозернистые? например?

Песок. Мет стружка. Стекловолокно, фибра. Древесная стружка.

BV написал :
Песок. Мет стружка. Стекловолокно, фибра. Древесная стружка.

еще хорошо серебрянка порошок , мел , фибра любая

Помню в армии с помощью эбоксидки восстанавливал разбитую ак.батарею СТ 90.После этого не испытываю к этому клею никаких сомнений.К примеру приходилось склеивать бракованное резьбовое соединение гигиенического крана биде.Пару раз склеивал между собой сливные трубы 110го диаметра ( хотя это уже за крайняя мера )

Регистрация: 27.11.2014 Челябинск Сообщений: 1107

Hyperborey написал :
Эпоксидная смола - Википедия
Эпоксидные материалы
КО кремнийорганические

нет данных по морозостойкости
меня клеИ интересуют

на сайте Леруа вижу на бизоновском клее по металлу данные - от -60 до +100. Что-то запредельно дорогой - 400 рэ за 24 мл
причем тот же клей на сайте бизона уже от -40 до +60 и вообще другая упаковка
У бизона универсального тоже на их сайте указано от -40 до +60. И тут же от -20 - в другой строчке. На сайте Леруа другая упаковка и уже от -30. Что за бардак?

нашел данные по хенкелю - epoxy - от -30 до +60 (до +150 при малой нагрузке)

В общем - плохо искал. По температуре примерно понятен диапазон... по нижней границе еще есть сомнения, впрочем, а верхняя чрезвычайно высокая, т.е. не волнует

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

BV написал :
Песок. Мет стружка. Стекловолокно, фибра. Древесная стружка.

Фибра лучше всего, ибо даёт тиксотропность. Т.е. намазал на поверхность - и оно НЕ СТЕКАЕТ. Особняком стоит применяющийся для той же цели аэросил (его много видов) - он тоже даёт тиксотропность, но смесь получается существенно менее вязкая, высший шик.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Sergei789, по морозостойкости - лучше смолы с пластификаторами, они мягче на холоде и менее склонны к холодному охрупчиванию.

psnsergey написал :
по морозостойкости - лучше смолы с пластификаторами

полагаю, клеи продаются уже модифицированные? Хенкель, Бизон... по крайней мере из морозилки -22 градуса клей сохраняет приличную пластичность. Тестировал

Фибра - полипропиленовая? читал, что применят для армирования цементных растворов, того же бетона. Где-то видел, что полипропилен, однако, не держит морозов - только до -10. Поскольку его на основе каучука делают...

Аллюминий? он же мягкий. Или для эпоксидки достаточно?

Железная, стальная стружка/порошок? интересный вариант, к металлам у эпоксидки адгезия вроде бы очень крепкая

Песок, наверное, самый перспективный вариант, но про адгезию не знаю

В каком соотношении лучше наполнитель добавлять?

Используйте в качестве наполнителя цемент. Штука получается сверхпрочная.
Добавлять можно любое количество до нужной консистенции.

Ремонт и отделка в Ростове-на-Дону

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Sergei789 написал :
клеи продаются уже модифицированные?

Разумеется, я говорил про смолы, которые литрами и бочками продают. Хотя и их можно купить непластифицированные и добавить пластификатора, его тоже можно купить отдельно.

Sergei789 написал :
Фибра - полипропиленовая?

Нет, к примеру, стеклянная. В небольших объёмах можно её просто из стеклоткани или стеклохолста ножницами нарезать. Кстати, просто хлопок тоже годится, даже вата. К полипропилену и полиэтилену адгезии практически ни у какого клея нет.

psnsergey написал :
Нет, к примеру, стеклянная. В небольших объёмах можно её просто из стеклоткани или стеклохолста ножницами нарезать

а что у них в свою очередь с морозостойкостью?
сейчас как раз держу в морозилке сетку, тестирую - можно ли на фасад применять
насчет фибры полипропиленовой - инет сразу именно про нее выдает
но в инете пишут ужасные вещи - до -5 держится. ЧуднО

Насчет моментовского клея - эпокси - жидкого - я соврал. Не держит он мороз. Достал из морозилки - стал хрупким. Прочность, вроде, сохранилась, но ломкий, зараза. При -22. Не впечатляет

Revelator написал :
Используйте в качестве наполнителя цемент. Штука получается сверхпрочная.

вы серьезно? имеете ввиду именно цемент, т.е. измельченный клинкер, глину, известь?
не слышал, обычно цемент используют как связующее. Хотя мысль интересная
с другой стороны - там же размер частиц крохотный. Разве клей их свяжет? сомнительно

еще вопрос - эпоксидке не нужен воздух для отвердевания, кто знает? т.е. процесс идет за счет отвердителя и доступ воздуха не требуется?

Sergei789 написал :
вы серьезно? имеете ввиду именно цемент, т.е. измельченный клинкер, глину, известь?
не слышал, обычно цемент используют как связующее. Хотя мысль интересная
с другой стороны - там же размер частиц крохотный. Разве клей их свяжет? сомнительно

еще вопрос - эпоксидке не нужен воздух для отвердевания, кто знает? т.е. процесс идет за счет отвердителя и доступ воздуха не требуется?

Да, я серьёзно. Я пользуюсь этим составом, добавляю обычный портландцемент. Получается чрезвычайно прочная штука за три копейки. Попробуйте.
Для отверждения воздух не нужен.

Ремонт и отделка в Ростове-на-Дону

Revelator, интересно. нет цемента под рукой, но есть затирка для плитки - там фракция очень мелкая, попробую с ней

Еще мысль - такие наполнители как стружка металлическая или волокна (фибра) по идее должны избавить эпоксидку от хрупкости на морозе. т.е. не избавить, а за счет армирования не давать ей трескаться
Как мысль?

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Sergei789 написал :
а что у них в свою очередь с морозостойкостью?

Нормально, как правило; это сильно зависит от диаметра волокон и вообще при армировании не так важно, т.к. волокна держат размер и если они рвутся, то уже мороз роли не играет, значит, надо было больше волокон или по-другому располагать клей.

Sergei789 написал :
там же размер частиц крохотный. Разве клей их свяжет? сомнительно

А какая клею разница? Свяжет.

Sergei789 написал :
эпоксидке не нужен воздух для отвердевания

Нет, конечно, иначе не потребовалось бы два тюбика, достаточно было бы одного без доступа воздуха.

Ситуация, в общем, грустная. Не зря тему создавал
Хват, российский, оказался вообще хламом и выброшен. После морозилки рассыпался.
Клео, франция, намного лучше, но после морозилки крошится пальцами
-22
Пока что лидер хенкелевский Супер Эпокси. Бизон куплю на днях, протестирую
ЭД20 трудно прикупить, да и вряд ли там будет иная ситуация - по хреновой переносимости морозов читал несколько раз, скорее всего в хенкель добавки приличные используют

Хим. анкер пока не пробовал. Надо бы

psnsergey написал :
Нет, конечно, иначе не потребовалось бы два тюбика

не факт, может у них реакция полимеризации в присутствии отвердителя протекает с потреблением воздуха (кислорода, например). Но маловероятно, согласен

Регистрация: 27.11.2014 Челябинск Сообщений: 1107

А что собственно автор собрался клеить на сильном морозе, если это не государственная тайна конечно?

Насколько известно, клееные соединения хотя дёшевы и технологичны, но обычно не очень годятся для экстремальных условий - температур, механических нагрузок, агрессивных сред и т.п.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Sergei789 написал :
ЭД20 трудно прикупить, да и вряд ли там будет иная ситуация

В фирмах, занимающихся всякими лодками и гелькоутами, можно купить до фига всяких качественных смол, отвердителей и пластификаторов. В больших количествах если.

Эпоксидку, от хрупкости может избавить пластификатор для эпоксидной же смолы.
И что за проблема с ЭД-20? Это же самая распространённая эпоксидка.

Ремонт и отделка в Ростове-на-Дону

Revelator написал :
Эпоксидку, от хрупкости может избавить пластификатор для эпоксидной же смолы.

я так понимаю их в клеи добавляют. Толку немного. Хотя вот хенкелевский неплохо выдержал -22, но еще немного и посыпется
про чистую смолу, я так понимаю, вообще говорить нечего - мороз не держит в принципе

Revelator написал :
И что за проблема с ЭД-20? Это же самая распространённая эпоксидка.

ну попробуйте купите
глянул производства Дзержинск в инете - четыре точки на московскую область и в ипенях

psnsergey написал :
В фирмах, занимающихся всякими лодками и гелькоутами, можно купить до фига всяких качественных смол, отвердителей и пластификаторов. В больших количествах если

да, надо поискать. Да мне немного надо. Но часто для всяких работ на балконе

Hyperborey написал :
Насколько известно, клееные соединения хотя дёшевы и технологичны, но обычно не очень годятся для экстремальных условий - температур, механических нагрузок, агрессивных сред и т.п.

по мелочи, но там, где другое соединение исключено в принципе, разумеется
было бы возможно - не было бы речи про клей

Задумался про пайку как альтернативу эпоксидки там, где возможно. А где невозможно - надо такую возможность создать как считаете? пайка вещь надежная, если надо "склеить/сварить" металлические запчасти? по принципу эпоксидки - т.е. не "склеить" буквально, а создать небольшой объем, который будет жестко держать
ну там спаять два троса стальных 3 мм, например

стеклохолст не впечатлил, сразу из морозилки довольно просто рвется руками с небольшим усилием
а что если:
взять медные жилы тонкие из многожильного электрического кабеля и нарезать их волокнами?
не получится идеальный заполнитель для эпоксидки?

хотя... а взял обычную серпянку, может там хлам использован
данные по прочности стекловолокна разнятся - вики пишет 360 Мпа, у меди сопоставимо
в другом месте нашел 90 ро стеклохолсту
надо поискать хороший материал

в статье про стекловолокно вообще пишут про 2-3 Гпа, т.е. как у хорошей стали

еще нашел:
[]Наиболее важное достоинство углеволокна – это высочайшее отношение прочности к весу... разрывная нагрузка может достигать 5 ГПа... Т. е. углеволокно по прочности на разрыв превосходит сталь (зависит от сорта) , а на сжатие гораздо хуже.

Стекловолокна имеют высокий предел прочности при растяжении, превышающий прочность многих других текстильных волокон. Удельная прочность (отношение прочности к плотности) превышает аналогичную характеристику стальной проволоки. А сама прочность чуть хуже, чем у стали. На сжатие гораздо хуже стали.[/q]

т.е. однозначно углеволокно... теперь найти его надо

Sergei789 написал :
ну попробуйте купите
глянул производства Дзержинск в инете - четыре точки на московскую область и в ипенях

Мне покупать пока без надобности. У меня в ведёрке пара кг ещё осталось.
А вообще в моём городе и эпоксидных, и полиэфирных смол навалом.

Sergei789 написал :
т.е. однозначно углеволокно... теперь найти его надо

Есть ещё арамидные ткани и нити. Они дешевле углеволокна и при этом не уступают ему по прочности. У буржуев арамид кевларом обзывают.

Ремонт и отделка в Ростове-на-Дону