Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28226
#296878

baum написал :
Про обьектив. Нет! не зум. Зум туфта! Чем меньше тем лучше.

Вопрос спорный, если надо снимать удалённый объект, то лучше зум 12х с 5 мегапикселями, чем зум 3х с 7 мегапикселями. Фото сделаны Canon PowerShot S2 IS.

IS написал :
Скорее всего толку не будет никакого, так как режим 640*480@20fps с очень высокой вероятностью отсутсвует просто потому, что у фотоаппарата просто не хватает ресурсов для захвата кадров такого разрешения с такой скоростью.

У того же Canon PowerShot S2 IS масимальное разрешение видео 640х480 30fps

baum написал :
Зум туфта! Чем меньше тем лучше. Смотри на физические размеры самого обектива, т.е. линза, стекло, ну как еще тебе сказать, чем больше "стеклА" ты видишь в обьективе, тем он лучше.

что зум 3х предпостительнее 4х?
А в характеристиках вроде размер объектива то не указывается?

IS написал :
В последнем случае придется раскошеливаться еще на видеокамеру, так как фотоаппарат полноценно ее никоим образом не заменит.

Как так ведь у фотиков то чуть подороже кенона530 ,например тот же кенон540 видео 640х480 и ФПС нормальный,а у видеокамеры до 11т.р. такое же разрешение то ,так зачем покупать видеокамеру,если фотик так же снимает)??

IS написал :
Посмотрите на объектив мыльницы и объектив зеркальной камеры, поймете о чем речь.

а объектив у 610 или 530 лучше, ведь у 530 светосила то от 2,6 а не от 2,8 ...?

baum написал :
Вариант захвата 640х480х30 (NTSC) есть у модели А610 (сьемка в солнечную погоду при просмотре на телевизоре очень даже не плоха - хорошее VHS-ное качество), потому и рекомендовал его сразу, я ж не знал что вопрос "подкопить денег" для парня нереален...

Эту модель отпугивает покупать что она старенькая и 5мп,а также дисплей не велик...позорно потом будет перед людьми, за такие деньги...

IS написал :
новогодние "скидки" уже не говорю, если покупать, то только после нового года.

почему же скидки НГ разве плохо? а в каких числах тогды покупать предпостительно убдет,в феврале наверное?

IS написал :
но рано или поздно начнутся массовые продажи новых моделей и эта модель, как морально устаревающая, довольно резко упадет в цене.

ты в этом уверен на 100%??
а чем олик190 хуже кенона530?

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to baum

А ждать до весны чтоб цены упали... ..ну будет А610 стоить на 5, от силы 10$ дешевле.

Не совсем так. Два-три месяца действительно могут на цену сильно не повлиять, но рано или поздно начнутся массовые продажи новых моделей и эта модель, как морально устаревающая, довольно резко упадет в цене. Про новогодние "скидки" уже не говорю, если покупать, то только после нового года.

IS написал :
Скорее всего толку не будет никакого, так как режим 640*480@20fps с очень высокой вероятностью отсутсвует просто потому, что у фотоаппарата просто не хватает ресурсов для захвата кадров такого разрешения с такой скоростью.

В принципе согласен, у аппарата ресурсов не хватит. Хотя контроллер САМ ПО СЕБЕ, может и смог бы. Только еще раз повторюсь - толку от этого НИКАКОГО, качества оно не добавит ни на грамм.
Вариант захвата 640х480х30 (NTSC) есть у модели А610 (сьемка в солнечную погоду при просмотре на телевизоре очень даже не плоха - хорошее VHS-ное качество), потому и рекомендовал его сразу, я ж не знал что вопрос "подкопить денег" для парня нереален...
А ждать до весны чтоб цены упали... ..ну будет А610 стоить на 5, от силы 10$ дешевле. Просто вот такие "ожидания чтоб упали цены" всегда оканчиваются тем, что вообще ничего не купляешь.

Alex___dr написал :
Единственный плюс в написании шпор - информация может случайно отложиться в голове в виде знаний

IS написал :
Остальное достаточно легко извлекается из головы, если текст был более-менее внимательно прочитан при подготовке к экзамену.

Так к этому и подводим Плавно

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

Разве что контроллер перепрошить, (и то неизвестно будет ли от этого толк)

Скорее всего толку не будет никакого, так как режим 640*480@20fps с очень высокой вероятностью отсутсвует просто потому, что у фотоаппарата просто не хватает ресурсов для захвата кадров такого разрешения с такой скоростью. Ведь производитель хорошо понимает, что чем лучше будут характеристики, тем больше шансов что покупатель обратит внимание именно на эту модель. И по доброй воле чего-то отключать не будет.

А можно и к ноге привязать, там, или куда еще пихнуть..

Не получится. КПК или мобльник - не настолько мелкий предмет чтобы его можно было незаметно достать и смотреть. Успешно можно применять только бумажные шпаргалки (рукописные или печатные - не важно), которые полностью помещаются в ладонь. В этом случае при некотором умении можно спокойно списывать даже сидя прямо перед преподавателем.
И еще, обычно достаточно в шпаргалках написать только формулы, которые, кстати, а ASCII обычно отображаются крайне плохо. Остальное достаточно легко извлекается из головы, если текст был более-менее внимательно прочитан при подготовке к экзамену.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28226

baum написал :
Так это ежели нести его перед собой как хлеб-соль А можно и к ноге привязать, там, или куда еще пихнуть..

Так куда не пихай, всё равно достать придётся... А там...У экзаменаторов на любые проявления шпор нюх почище чем у собаки.
Единственный плюс в написании шпор - информация может случайно отложиться в голове в виде знаний
Если экзаменатор настроен не дать списать - любые шпоры без шансов!

Alex___dr написал :
Вот только на экзамены ни мобильники, ни КПК не допускаются. Обидно да??

Так это ежели нести его перед собой как хлеб-соль А можно и к ноге привязать, там, или куда еще пихнуть.. Не, что ни говорите, а современная техника учебу упрощает (правда попутно учит лени), результатом чего является факт тотального понижения качества той самой учебы..

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28226

baum написал :
Да нет, парень хочет иметь текст в кодах. ASCII. Затем забросить все в смарт. На экзаменах вытащил, перед собой поставил и voila, листай сколько и куда хочешь. Идея хороша, спору нет.

Вот только на экзамены ни мобильники, ни КПК не допускаются. Обидно да??

IS написал :
Самые хорошие шпаргалки, что я видел, делались так. Текст набивался на компьютере, в ворде. Либо одним человеком, либо совместно, по частям. Затем распечатывался на лазерном принтере...

Да нет, парень хочет иметь текст в кодах. ASCII. Затем забросить все в смарт. На экзаменах вытащил, перед собой поставил и voila, листай сколько и куда хочешь. Идея хороша, спору нет. Вот только проблема тот текст получить.

snake777 написал :
а вы точно уверены что не выставить 640х480 на 20 fps ???

Разве что контроллер перепрошить, (и то неизвестно будет ли от этого толк). Но очень не рекомендую тебе этого делать или даже пробовать. Во-первых сразу лишаешься гарантии. Во-вторых очень легко в таких случаях просто убить аппарат. Даже если это будет делать профессионал. Гарантии, что у него получится, нет, и ни за что он потом отвечать не будет, а у тебя в руках останутся просто стекляшки.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to snake777

тоесть? что сделать с помощью сканера вы предлагаете? с тетрадки чтоль отсканировать? так у меня почерк корявый...

Самые хорошие шпаргалки, что я видел, делались так. Текст набивался на компьютере, в ворде. Либо одним человеком, либо совместно, по частям. Затем распечатывался на лазерном принтере по 32 (кажется) страницы на лист, с соответствующим уменьшением. Затем листы разрезались и переплетались, получалась книжка форматом меньше спичечного коробка. Такое издание прекрасно помещается в руку, в рукав, карман. Пользоваться шпаргалками я в институте не любил, но пару раз приходилось, в том числе по таким изделиям. Очень удобно и практично. А обычные рукописные лекции, отсканированные, при уменьшении вдвое уже читаются очень неважно, не говоря уже про более мелкий формат.

Фотоаппарат не слишком хорошо заменяет сканер. Для этого как минимум нужен штатив и хорошее освещение, но даже в этом случае сканер даст существенно лучший результат при гораздо меньших трудозатратах. Тем более, что сейчас простейший сканер стоит порядка $60.

20ФПС даже мало наверное т.е. будет заметно дёргание и противно смотреть,да?

20 fps будет уже сносно, вот 10 fps точно мало.
Вообще, видео предполагается просто как дополнительная функция, чтобы иногда побаловаться? Или же это будет полноценная задача, наравне с фотосъемкой? В последнем случае придется раскошеливаться еще на видеокамеру, так как фотоаппарат полноценно ее никоим образом не заменит.

А объектив говорите не мало важное в фотике,так что подразумеваете под объективом то зум чтоли?

Как тут уже правильно сказали, дело вовсе не в зуме, а в светосиле, искажениях и прочих чисто оптических параметах. И одним из признаков хорошего объектива является, так сказать, количество стекла. Посмотрите на объектив мыльницы и объектив зеркальной камеры, поймете о чем речь.

to SatanasС видеокамерами уже все пошло-поехало лет 8 тому назад. Как-то призводители фотоаппаратов еще держались до сих пор. Сейчас и они начали кардинальные "улучшения".
Года 4 тому назад притарабанил знакомый видекамеру миниДВ, совсем древнюю, одну из первых. Не нравилось ему что зум маленький, что пикселов маловато (540 000). Так вот была возможность сравнить с современной на то время JVC 167 (1/4", 800 000). Попробовали обе дома, при искусственном освещении. Ну я конечно ожидал увидеть разницу, но что она окажется настолько значительной... Интересно бы сравнить вот так последние 22х-зуммные "чуда" с их многомегапиксельными 3ССД хотя бы с той же JVC 167...
to snake777Ага, а ты еще и FineReader может задумал своему почерку обучить? Не выйдет.. Видимо ничего другого не получится как по клавиатуре шлепать, если действительно качественных и компактных шпор наделать хочешь. Поверь, что даже печатный текст достаточно хорошего качества, хорошо отсканированный и то бывает долго и нудно в текст превратить, плюешь и шлепаешь по клаве - быстрей получается. А ты про почерк...
Насчет фпс, конечно лучше 25. Либо не снимать очень динамичные сцены. Ну вроде 530-ый еще с каким-то жутко маленьким разрешением (160х120 вроде) даже 30к/с выдаст. Но зато сие видео будет трудно без лупы на экране смотреть.
К сожалению фотки и видео это две кардинально-противоположные задачи для одной матрицы. И никто и никогда ее толком не решит. А даже любительские (о проф просто молчу) зеркальные фотоаппараты не умеют (и правильно делают) снимать видео. Либо хорошие фотки, либо хорошее видео. Все. Точка.
Купляй 530. Закончишь учиться, купишь себе нормальную видеокамеру, а захочешь и продвинутый фотик.
Про обьектив. Нет! не зум. Зум туфта! Чем меньше тем лучше. Смотри на физические размеры самого обектива, т.е. линза, стекло, ну как еще тебе сказать, чем больше "стеклА" ты видишь в обьективе, тем он лучше.

baum написал :
А про вариант сьемки на фотоапарат шпаргалок, а потом перегон их в компютер для получения текстового файла и слива последнего на моб.телефон забудь как страшный сон. Для этого существуют сканеры, горе ты наш ученик.

тоесть? что сделать с помощью сканера вы предлагаете? с тетрадки чтоль отсканировать? так у меня почерк корявый...

baum написал :
идео он может снимать 640х480 10к/с или 320х240 20к/с - отсюда и эффект подергивания на быстрых сценах. А ты видео где смотрел? Переганял на компютер? Может компютер притормаживает?

значит снимать видео можно только на 320х240? ибо на 640х480 будет большее дёргание т.к.ФПС фиговый? и 20ФПС даже мало наверное т.е. будет заметно дёргание и противно смотреть,да?
а вы точно уверены что не выставить 640х480 на 20 fps ???
А объектив говорите не мало важное в фотике,так что подразумеваете под объективом то зум чтоли?

Регистрация: 10.11.2006 Волгоград Сообщений: 454

snake777 написал :
я вот склоняюсь к покупке кенона530 , нормально думаете или лучше занять денег 1600р. и купить кенон540?

Какой он дорогой его цена только и вырасла из-за объектива 12х ..Мой знакомый из фотосалона говорит что все фотики с матрицами 1/2,5" и менее -игрушки... а шумы ПО замыливает в фотике...
дак в том месте где он сгибается дак наверно проводки или что то идёт ,следовательно может сломатся...

Вот тут как раз явно понятно, почему более свежий S3 стоит одинаково с S2/
У S2 матрица 1/1,8, а у S3 1/2.5/

Взял S2 в начале этого года, в марте появился S3, сетовал на это, что вроде поспешил и за те же деньги мог взять более свежую модель.
Но...
Через пол-года друг взял S3 по моему совету.
Не сказать что очень сильно картинка с S3 уступает картинке с S2, но на самом деле фотки со штативов в одно время и с одного места на S2 более четкие.

А вот то что цена на S3 выросла только из-за объектива по сравнению с 540- в корне не верно.

Если снимать только на автомате, то за счет объектива уже получаем более качественные снимки, матрица и объектив - вот самое главное в фотокамере. Даже Объектив бы я поставил на перволе место по значимости.

на серии S вспышка имеет широкий угол и регулируемую мощность. если на S1 (тоже пользовался таким полтора года) вспышку ставил на полную мощность для хорошего снимка, она брала на 3.5 метра, то у S2 и S3 уже 4.5м. и на полную мощность не ставлю - явное засвечивание переднего плана.

530-м пользовался несколько раз. Вполне достойный аппарат за свои деньги, если подход без особых требований, хорошие снимки для автомата.

klasik5 написал :
вот присмотрел для покупки уже кенон530,но видео снимает с дёрганием... это ведь плохо.

Ну наконец-то! Не верю глазам своим. (Но все равно, предложение поспорить на 20-ку остается)

Видео он может снимать 640х480 10к/с или 320х240 20к/с - отсюда и эффект подергивания на быстрых сценах. А ты видео где смотрел? Переганял на компютер? Может компютер притормаживает?
Посмотри тут пару фоток этим аппаратом:

А про вариант сьемки на фотоапарат шпаргалок, а потом перегон их в компютер для получения текстового файла и слива последнего на моб.телефон забудь как страшный сон. Для этого существуют сканеры, горе ты наш ученик. Ток ты не расстраивайсь сильно, мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь, все были заядлыми двоечниками, я, так в их первых рядах стоял. Без шпор на экзамены не ходил..

Все, выбор твой хорош, Canon A530 отличный аппарат..
Но если ты, klasik5, и на этот раз про пикселы начнешь спрашивать или еще какую-нибудь модель фотика на свет Божий вытянешь, я стрельну в тебя из рогатки..
А рогатка у меня стильная. С лазерным прицелом.

А как вам это:
"Всё конечно в деньги упирается.
Единственное, что точно решил - что буду брать Кэнон. Всех, кого не спрашивал, говорят одно - бери Кэнон, остальное туфта. Даже удивляет такое единодушее
А насчёт того, что выбрать - глаза разбегаются. Я, конечно на засматривался, круто, слов нету. Но денег никаких не хватит. Мало того, что тушки под штуку стоят, так к ним ещё нужна обойма объективов на такую же сумму. Всю жизнь на фотик работать будешь К тому же здоровые больно. И, пивом, подозреваю, их поливать нельзя. А как без этого?
В общем, как не крути, приходится брать мыльницу. Можно взять что-нибудь из . Стильные, компактные, но подозреваю, не слишком продвинутые. Другой вариант - взять . Эти поприличнее будут, качество фоток, есно получше. Но и поздоровее будут.
Вот такая дилема. Сижу между и выбираю. Одни компактные, но изображение дрянь, другие крутые, но в карман не положишь. Тяжёлый случай, в общем..."
Ничего не напоминает?

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

Что значит с дерганием?

вот присмотрел для покупки уже кенон530,но видео снимает с дёрганием... это ведь плохо.

klasik5, а еще я слышал, что все автомобили с размером колеса больше 480мм дорожать будут. А всем кто смартом фотать свой корявый прописной почерк будет, а потом его в ворд вставлять, будут в школе ставить двойки. Только настоящий цифровычок рулит, шустрый и т.д..

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28226

2snake777 Существует такое понятие как общественный транспорт, вот он и подорожает, точнее проезд на нём.

Alex___dr написал :
Транспорт точно подорожает, уже объявлено.

автомобили разве подоражают???а где объявили?
Так всётаки скажите в чём будут различия у кенонов 530 и 610 ?который шустрее и т.д...

Alex___dr написал :
Так что вероятно муки выбора начались ещё 27-07-2006,(дата создания темы )

Ну что тибе сказать, дарагая редакция...
...прочитал... Так круто я ишо ни ржал никагда.

(Щас мене модеры опять за флуд к порядку призвуть...)

Класик5, хлопчик ты наш хороший! Сын, так сказать, полка! Я думал тебе действительно фотик нужен, а ты так, народ повеселить... Так ты спрашивай, спрашивай... А то без тебя скучно будет..

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28226

2baum

baum написал :
IS, Alex___dr, поспорим на 20$, что snake777 даже в 2007 году не купит себе ни фотоаппарат ни видеокамеру

Даже спорить не буду! В этом случае проигрыш гарантирован. И вообще у меня есть стойкое подозрение что snake777 некоторое время назад был klasik5 (
)
Последний пост klasik5 - 25-11-2006, 18:38 , дата регистрации snake777 - 25-11-2006.
klasik5 после этого исчез...

Так что вероятно мки выбора начались ещё 27-07-2006,(дата создания темы )

...анiгдот...
***

snake777 написал :
Почему же не стоит переплачивать за 620 то,ведь у его 7мп,а не 5мп, значит разрешение то лучше,т.е. какой либо объект на фоте можно лучше приблизить,я так понмаю ...

СтОит. Переплачивать стоит всегда. Это кардинально учит уму-разуму, говорят в народе. В этой теме уже раз пять прозвучало, даже в цифрах, что не в мегапикселах дело. Намного важнее качество оптики, а в 610 и 620 она одинакова.
snake777, если без приколу. Не мучайтесь. Наскребите 300$ и берите ЛЮБОЙ понравившийся Вам аппарат от известной фирмы. Выбирайте по цвету - серебряный на белом, черный на золотом, либо по форме, весу, габаритам... Снимать они будут настолько одинаково, что разницу заметит только весьма искушенный в этом деле человек. А при хорошем освещении можете даже утверждать друзьям, что это у вас полупроф зеркалкой нащелкано. Почти все аппараты этой ценовой категории умеют снимать видео с компрессией в JPEG. Видео не фонтан, увы, но все равно лучше чем мобилкой.
***
IS, Alex___dr, поспорим на 20$, что snake777 даже в 2007 году не купит себе ни фотоаппарат ни видеокамеру.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

Опять же не знает никто что будет после НГ ,вдруг всё подорожает...

Есть непреложное правило, повышение спроса поднимает цену. Перед новым годом спрос колоссальный, поэтому цена будет выше. После нового года спрос резко падает, поэтому чтобы продать хоть что-то продавцы вынуждены снижать цены. И еще один фактор. Перед новым годом все содержимое складов разметают, поэтому после нового года техника пойдет из новых поставок, что также будет дешевле.

Почему же не стоит переплачивать за 620 то,ведь у его 7мп,а не 5мп, значит разрешение то лучше,т.е. какой либо объект на фоте можно лучше приблизить,я так понмаю ...

Все правильно. Но 620 за счет большего числа мегапикселей несколько более медленный при съемке и имеет чуть большие шумы. И цена отличается довольно ощутимо. Я потому и говорю, что однозначного ответа какую модель, 610 или 620, лучше покупать, дать нельзя. Для себя лично я бы переплачивать за 620 не стал - все равно большие мегапикселы востребованы редко, зато более высокое быстродействие хорошо всегда. Тут кому что надо.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28226

snake777 написал :
ведь как правило всегда к НГ всё дешевеет же и даже скидки и подарки дают

В сказки верите? :rolleyes::rolleyes:

snake777 написал :
возьмём для примера тот же эльдорадо,так там вообще бабки раздают).

Возьмём "Элбдорадо"... Летом, был в Жулебинском, родственник покупал обогреватель, пока он оформлял покупку мне попался на глаза стенд с инструментом...
Лобзик Makita 4324 - на ценнике цифры - 3999р перечеркнуты, новая цена 2999р , а првильная цена 2000-2200р
Мешок для бабок не забудьте

snake777 написал :
Опять же не знает никто что будет после НГ ,вдруг всё подорожает...

Транспорт точно подорожает, уже объявлено.

is написал :
Точно могу сказать, что сейчас покупать крайне невыгодно. Ввиду нового года цены задраны, ассортимент изрядно поредевший.

тут я не соглашусь))) ведь как правило всегда к НГ всё дешевеет же и даже скидки и подарки дают ,возьмём для примера тот же эльдорадо,так там вообще бабки раздают).
Опять же не знает никто что будет после НГ ,вдруг всё подорожает...
Почему же не стоит переплачивать за 620 то,ведь у его 7мп,а не 5мп, значит разрешение то лучше,т.е. какой либо объект на фоте можно лучше приблизить,я так понмаю ...

snake777 написал :
это снимок оликом 170?

snake777, убираем ногу с тормоза.
"На фото кадр, снятый прошлой зимой. Аппарат Olympus C4000"(Это от IS)
У олика 170 в таких условиях будет темно и мрачно как у негра в ... ну сами знаете где.

snake777 написал :
Может подождать до весны подешевеют 610 или 620 то?

само собой! А сейчас лучче славно оторваться на Новый год - впечатлений будет море!

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to snake777

Нет, я же там указал, Olympus C4000. C170 - довльно простая цифровая мыльница. Но если предполагается использовать ее для съемок типа "здесь был Вася" (я на море, я под пальмой, я и эйфелева башня, моя собака бежит перед Букингемским дворцом,...), то ее будет вполне достаточно.

620, получше 610, но и подороже, соответственно. Имеет ли смысл переплачивать, вопрос открытый, так как аппараты относятся к одному классу и поэтому радикальной разницы не будет. Ждать в общем случае имеет смысл, так как чем дальше, тем за меньшие деньги можно будет купить все лучший аппарат. Просто если аппарат нужен, когда-то делать покупку все равно придется. Точно могу сказать, что сейчас покупать крайне невыгодно. Ввиду нового года цены задраны, ассортимент изрядно поредевший.

IS написал :
na.jpg (108.1 Кбайт, 10 просмотров)

это снимок оликом 170?
Чем плох олик 170 ,что зума нету,да и дорогго для его 2300 т.р.,так ведь?
Вы говорите что самый лучший кенон610 ,а что скажите на счёт 620?
Может подождать до весны подешевеют 610 или 620 то?

IS написал :
Насчет большой эффективности этого метода у меня тоже есть некоторые сомнения, но какой-то выигрыш он все равно дает, потому и применили

Этот метод давно и достаточно широко используется всеми кому не лень (а не только Olympus), при съёмке на длительных выдержках (обычно секунда и более), для компенсации стабильных на коротком временнОм интервале артефактов порождаемых утечками, прежде всего так называемых "горячих" пикселов.