Этажные щиты - рубильник или автомат.

Ситуация простая - есть три этажа по 130 м2,главный щит в гараже первого этажа,на втором этаже - свой групповой щит,соответственно на третьем - свой.Вроде простое решение - в главном щите ставить автомат на кабель на этаж,в этажном - вводной рубильник или выключатель нагрузки,но как избежать ситуации когда может сработать автомат на этаж в главном щите,ведь если сделать наоборот - в этажном автомат,в главном - рубильник,так кабель как бы без защиты ...Или не городить огород и просто использовать автоматы и там и там(опять же - бюджет-с,автоматы дешевле ...)
Может кто уже сталкивался и как-то решил эту ситуацию?

Есть вариант, взять кабель побольше сечением  - тогда его будет защищать вводной АВ главного щита. В главном щите поставить на отходящие к этажам ВН, а в этажных - АВ 

Если говорить о селективности - то надо знать номиналы, но в целом селективность начинанается от 100А

Не городить. АВ и там и там.

serj12 написал :
но как избежать ситуации когда может сработать автомат на этаж в главном щите,ведь если сделать наоборот - в этажном автомат

 Можете поставить на вводе щит с плавкими вставками, реагирующими только на короткое замыкание. У абб  есть даже выключатель нагрузки сразу с вставками вроде.

"взять кабель побольше сечением "

Извините,не уточнил - это доделка,кабель проложен и не сменяем.Но мысль понятна и приятна.

" АВ и там и там."(у меня не цитируется,поэтому так вставляю =) )

Сейчас так и сделано,правда через п...пу - в главном АВ С50А на второй(там кухня),С40А - на третий,в этажных - С 32А.Просто вчера раз пять прогулялся туда и обратно - вот и задумался.

"Можете поставить на вводе щит с плавкими вставками, реагирующими только на короткое замыкание. У абб есть даже выключатель нагрузки сразу с вставками вроде."

Это-то ясно,мне селективность там ехала-болела,просто самому интересно узнать про ВН и АВ,а вдруг ...

Не этим клиентам - я туда не наезжусь.

@BV, ну вы же прекрасно знаете - ну какая там селективность,это же не промка,так - дачный домик,не более ... просто большой,немножко,чуть-чуть... с бассейном,бл...

При КЗ сработает вся линия автоматов с характеристикой "С". Ввод какой?

Сработка при перегрузе или КЗ? Может поставить автоматы D,C,B?

У вас счетчик где? Если в гараже то автомат обязательно. 

D в жилом секторе нельзя, к сожалению.

А поставьте в гараже автомат в паре с АПВ - типа legrand stop&go. Очень дорогая вещь, но бюджет такого дома должен позволять.

megrad написал :
При КЗ сработает вся линия автоматов с характеристикой "С". Ввод какой?

Сработка при перегрузе или КЗ? Может поставить автоматы D,C,B?

 Там сейчас весело:

ввод -  АВВ С50А

щиточек внутри - С40А ИЭК 10-и кАмперник

потом стаб ИЭК - D50А ИЭК

потом щит ИЭК вводной - С63А Legrand LR

потом там же групповые - тот же Legrand LR С50А и С40А

на этажах - тот же легран С32А

Alexey_Spb написал :
У вас счетчик где? Если в гараже то автомат обязательно. 

D в жилом секторе нельзя, к сожалению.

А поставьте в гараже автомат в паре с АПВ - типа legrand stop&go. Очень дорогая вещь, но бюджет такого дома должен позволять.

 У них,не у меня,я там типа пытаюсь разобраться почему стаб на 30 по РЕ подключён ШВВП 2х1.5 и что там ещё весёлого можно нарыть =)

Про бюджет - всё сложно,как всегда на отделку деньги есть ,а на защиту котла на 75 кВт(газового) стоял АВ С25А и включен он был через Пилот ...

serj12, зачем внутри дома C?

Они оправданы только в случае холодильников, стиральных машин, кондиционеров и подобного. Ну так же в том случае если на линии _постоянно_ сидит большое количество приборов с импульсными БП.

Заменив вводной в щитке с С на B, вы обеспечите некую надежду на селективность (но по факту, в 99% случаев, нет).

Ситуация с Заказчиками типичная - как 90% они не понимают что черновой ремонт надо делать максимально качественно ,а на чистовом можно экономить ибо его можно легко переделать.  Делают наоборот. Отсюда и ШВВП. Хорошо что не ПУНП.

А может просто работали сракоделы-универсалы, за 10 тысяч/квадрат. Знаю много таких случаев - бригада выставляет хороший ценник, внутри делает полное дерьмо, зато чистовая отделка - не прикопаешься.

Alexey_Spb написал :

Ситуация с Заказчиками типичная - как 90% они не понимают что черновой ремонт надо делать максимально качественно ,а на чистовом можно экономить ибо его можно легко переделать.  Делают наоборот. Отсюда и ШВВП. Хорошо что не ПУНП.

 И чем же пунп кардинально отличается от шввп? 

megrad написал :
При КЗ сработает вся линия автоматов с характеристикой "С". Ввод какой?

Сработка при перегрузе или КЗ? Может поставить автоматы D,C,B?

 Да хоть Е и F - это ничего не даст. Ни малейших причин применять что-либо отличное от С в быту нет.

Alexey_Spb написал :

Отсюда и ШВВП. Хорошо что не ПУНП.

 Чем же хорошо? ПУНП - добрый провод, сам использую у себя всегда.

Radio, предлагаю вам троллить в другой теме )

И чем же пунп кардинально отличается от шввп? ****

Типа поржать. ПУНП с моножилами, ШВВП многожильный.

Единственное соответствие в последней букве П типа плоский и

изоляция из винила. 

megrad написал :
И чем же пунп кардинально отличается от шввп?  ****

Типа поржать. ПУНП с моножилами, ШВВП многожильный.

Единственное соответствие в последней букве П типа плоский и

изоляция из винила. 

 А ну да, по многожильному же можно БОЛЬШЕ МОЩНОСТИ ПЕРЕДАТЬ.

@Alexey_Spb, дело в том,что это установлено не мной и почему там "С" надо смотреть,но скорее всего - они самые ходовые,а вот с номиналами прикольно.

"Заменив вводной в щитке с С на B, вы обеспечите некую надежду на селективность (но по факту, в 99% случаев, нет)."

Я же написал - цели обеспечить селективность нет,просто самому интересно принцип понять - ведь если я ограничиваю мощность автоматом в щите на этаже,могу ли поставить ВН на эту линию в главном щите или приоритет всё же на защиту кабеля...

"Ситуация с Заказчиками типичная "

Это не тема обсуждения.

Как и прочие ШВВП - для этого есть свои темы.

С40 и В16  - селективность возможно будет) На это и ориентируйтесь)Или ограничителей мощности наставьте).

serj12 написал :
Ситуация простая - есть три этажа по 130 м2,главный щит в гараже первого этажа,на втором этаже - свой групповой щит,соответственно на третьем - свой.Вроде простое решение - в главном щите ставить автомат на кабель на этаж,в этажном - вводной рубильник или выключатель нагрузки,но как избежать ситуации когда может сработать автомат на этаж в главном щите,ведь если сделать наоборот - в этажном автомат,в главном - рубильник,так кабель как бы без защиты ...Или не городить огород и просто использовать автоматы и там и там(опять же - бюджет-с,автоматы дешевле ...)

Может кто уже сталкивался и как-то решил эту ситуацию?

 Поставить селективные автоматы (типа ABB S750DR или HAGER HTNxxx) в главном щите на ввод и на линии в этажные щиты, в щитах - ВН.Или общий ввод - предохранители (лучше ВН с плавкими вставками, как уже советовали), линии на этажные щиты - селективные автоматы.Будет чотко , но дорого.

Yuriy написал :
      Поставить селективные автоматы (типа ABB S750DR или HAGER HTNxxx) в главном щите на ввод и на линии в этажные щиты, в щитах - ВН.
Или общий ввод - предохранители (лучше ВН с плавкими вставками, как уже советовали), линии на этажные щиты - селективные автоматы.
Будет чотко , но дорого.

 Решение элегантное,посмотрю цены,но боюсь что бюджет не пропустит.