Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 24.07.2015 Челябинск Сообщений: 9
#5306094

Добрый день!

В данный момент делаю ремонт в квартире расположенной в монолитно-каркасном 25 этажном доме на 8 этаже. Силами привлеченной бригады. В которой как оказалось есть не в меру инициативный электрик , растдавший проводку по потолку , пройдя буром три балки перекрытия отверстия примерно 1,5см в диаметре под самым верхним краем балки практически на стыке с плитой. В арматуру клянутся что не попадали.

Прошу совета специалистов , не повлияет ли это на ее несущую способность и как лучше поступить сейчас.

Фото прилагаю

Теперь то уже что...

Живите, сделанное не поправишь.

А элехтрика я бы штрафанул на будущее.

Я бы дал премию...Ведь мог и штробу в балке сделать-глубокую...

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

@Mak262, если совсем идеально, то дырку с проводами залить жидким раствором... во избежание карбонизации бетона и последующей коррозии арматуры, там ведь защитный слой нарушен и арматура совсем близко.

 

Mak262 написал :
Добрый день!

В данный момент делаю ремонт в квартире расположенной в монолитно-каркасном 25 этажном доме на 8 этаже. Силами привлеченной бригады. В которой как оказалось есть не в меру инициативный электрик , растдавший проводку по потолку , пройдя буром три балки перекрытия отверстия примерно 1,5см в диаметре под самым верхним краем балки практически на стыке с плитой. В арматуру клянутся что не попадали.

Прошу совета специалистов , не повлияет ли это на ее несущую способность и как лучше поступить сейчас.

Фото прилагаю

 Несущая нагрузку арматура находиться в нижней части бетонной конструкции, электрик сделал все нормально, а советчиков на счет штрафов в шею, критиковать чужую работу не приведя аргументов везде хватает

 

dmitro+ написал :
 

Mak262 написал :
            советчиков на счет штрафов в шею, критиковать чужую работу не приведя аргументов везде хватает      

 Это верно, здесь любят покритиковать чужую работу, находить в ней мельчайшие... даже не недостатки, а намёк на них. Что поделать - как была "страна советов", так ей и осталась.

А насчёт дыры в балке не стоит посыпать голову пеплом и кричать в ужасе - "всё пропало!".

Регистрация: 24.07.2015 Челябинск Сообщений: 9

@psnsergey думаю это реально сделать. А ротбанд для этих не годится?

@dmitro+ отверстия и вправду выполнены очень аккуратно. А в в одном месте пройдена вообще какая то доска подложенная видимо под плиту перекрытия. Фото прилагаю 

Еще такой вопрос можно ли на несущей стене и балке снимать слой штукатурки и закладывать туда проводку не трогая бетон.? Как на втором фото

Всем большое спасибо за советы

![]()

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

@Mak262, ротбанд это гипс. Гипс это кислая среда. А кислая среда ускоряет, а не замедляет ржавление стали. Вот для цветняка гипс лучше цемента/бетона."можно ли на несущей стене и балке снимать слой штукатурки и закладывать туда проводку не трогая бетон.?"Можно однозначно.

Балки пройдены нормально. Заливать жидким раствором хлопотно да и не на улице - влаги особой нет. Брызнуть грунта из аэрозольного баллона - ну если уж очень хочется...

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

@BV, не на улице, но когда процесс карбонизации дойдёт до арматуры, долговременные последствия не радуют. Защитный слой балок и был рассчитан на "не на улице - влаги особой нет"...Хотя с грунтом идея хорошая, тоже изоляция...

Регистрация: 24.07.2015 Челябинск Сообщений: 9

Спасибо большое за советы!  Можно загрунтовать и закрыть монтажной пеной к примеру. 

 

dmitro+ написал :
Несущая нагрузку арматура находиться в нижней части бетонной конструкции, электрик сделал все нормально, а советчиков на счет штрафов в шею, критиковать чужую работу не приведя аргументов везде хватает

Нижняя часть балки работает на растяжение, для этого там нужна толстая арматура. Верхняя часть работает на сжатие, а за это отвечает только бетон, а не большая, тонкая арматура, нужна для увеличения устойчивости балки, т.е. когда при сжатии ее может выгнуть ее верхнюю часть в бок. Потеря устойчивости это уже запредельная работа, основное это сжатие вверху и растяжение в низу.При бурении если пошли трещины, это не есть хорошо.

Регистрация: 24.07.2015 Челябинск Сообщений: 9

 

Acer написал :
 

dmitro+ написал :
Несущая нагрузку арматура находиться в нижней части бетонной конструкции, электрик сделал все нормально, а советчиков на счет штрафов в шею, критиковать чужую работу не приведя аргументов везде хватает

Нижняя часть балки работает на растяжение, для этого там нужна толстая арматура. Верхняя часть работает на сжатие, а за это отвечает только бетон, а не большая, тонкая арматура, нужна для увеличения устойчивости балки, т.е. когда при сжатии ее может выгнуть ее верхнюю часть в бок. Потеря устойчивости это уже запредельная работа, основное это сжатие вверху и растяжение в низу.
При бурении если пошли трещины, это не есть хорошо.

 Вроде трещин я не заметил. 

 

dmitro+ написал :
 

написал :

 Несущая нагрузку арматура находиться в нижней части бетонной конструкции, электрик сделал все нормально, а советчиков на счет штрафов в шею, критиковать чужую работу не приведя аргументов везде хватает

 Правильно. Эта дырка не повод для дискуссий. Электрик принял верное решение.

 

dmitro+ написал :
 

написал :

 Несущая нагрузку арматура находиться в нижней части бетонной конструкции, электрик сделал все нормально, а советчиков на счет штрафов в шею, критиковать чужую работу не приведя аргументов везде хватает

 Правильно. Эта дырка не повод для дискуссий. Электрик принял верное решение. 

Mak262 написал :
@psnsergey думаю это реально сделать. А ротбанд для этих не годится?

@dmitro+ отверстия и вправду выполнены очень аккуратно. А в в одном месте пройдена вообще какая то доска подложенная видимо под плиту перекрытия. Фото прилагаю 

Еще такой вопрос можно ли на несущей стене и балке снимать слой штукатурки и закладывать туда проводку не трогая бетон.? Как на втором фото

Всем большое спасибо за советы

[

![]()]()

 Почему фото не переворачиваете сами? Хотите, чтобы все головы свихнули?

Что с форумом сделали?! Цитаты не цитируются,  чужие посты не убрать.  Смайлы дебильные. Чёрти что! Даже интерес пропал на форум заходить.

 

Mak262 написал :
  Можно загрунтовать и закрыть монтажной пеной к примеру. 

 Такую дырку хоть тряпкой заткните. Не влияет это ни на что. 

Регистрация: 19.02.2012 Котельники Сообщений: 356

 

Mak262 написал :
Добрый день!

В данный момент делаю ремонт в квартире расположенной в монолитно-каркасном 25 этажном доме на 8 этаже. Силами привлеченной бригады. В которой как оказалось есть не в меру инициативный электрик , растдавший проводку по потолку , пройдя буром три балки перекрытия отверстия примерно 1,5см в диаметре под самым верхним краем балки практически на стыке с плитой. В арматуру клянутся что не попадали.

Прошу совета специалистов , не повлияет ли это на ее несущую способность и как лучше поступить сейчас.

Фото прилагаю

Сделано замечательно, основа несущей нагрузки заложена в самом перекрытии монолита, беспокойство напрасно. 

Регистрация: 24.07.2015 Челябинск Сообщений: 9

Странно! У меня фото нормально отображаются. Видимо что то не то с браузером.

Вот такой есть еще вопрос санузлы располагаются внутри цельнобетонной конструкции, несущего элемента здания и по идее их тоже нельзя штробить. Но как там разместить элементарно выключатель? Отверстие глубиной 4-5см под установочную коробку может как то повлиять на их несущую способность?

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Mak262, не затрагивая ТОЛСТОЙ (больше 6-8 мм) арматуры (а очень желательно не затрагивая никакой), сверлить под подрозетники в бетонных стенах МОЖНО.

Регистрация: 19.02.2012 Котельники Сообщений: 356

Mak262 написал :
Странно! У меня фото нормально отображаются. Видимо что то не то с браузером.

Вот такой есть еще вопрос санузлы располагаются внутри цельнобетонной конструкции, несущего элемента здания и по идее их тоже нельзя штробить. Но как там разместить элементарно выключатель? Отверстие глубиной 4-5см под установочную коробку может как то повлиять на их несущую способность?

Что за санузел такой из монолита?? Вы там смотрите туалет из лифтовой шахты не постройте

Подразетники можно, и штробу вертикальную можно, только чур не трогать арматуру и штробу желательно под провод без гофры и не глубже 30мм.

Регистрация: 24.07.2015 Челябинск Сообщений: 9

Сифон,
Вот можете посмотреть на плане)) по сути что то вроде лифтовой шахты и есть)))

psnsergey,
Так и сделали. Провод без гофре просто сняли слой штукатурки и где то 30-40мм под поддразетники получилось
Арматура не попадалась, предварительно сверлом на 6 проверяли

Регистрация: 24.07.2015 Челябинск Сообщений: 9

Уважаемые участники)))
еще вот такой вопрос: рабочим на квартире было тупо лень штукатурить балку перекрытия из за большого перепада. Перлфикс заказать и приклеить гипсу на него, видимо тоже было лень. И они решили приклеить на балку гипсу на пену и прикрепить пробками 6х40. К тому моменту как я это заметил и запретил, успели сделать к счастью немного. Могут ли повлиять такие дырки на балку? все таки всего 6 мм.

Регистрация: 24.07.2015 Челябинск Сообщений: 9

Фото

Mak262 написал :
Уважаемые участники)))
еще вот такой вопрос: рабочим на квартире было тупо лень штукатурить балку перекрытия из за большого перепада. Перлфикс заказать и приклеить гипсу на него, видимо тоже было лень. И они решили приклеить на балку гипсу на пену и прикрепить пробками 6х40. К тому моменту как я это заметил и запретил, успели сделать к счастью немного. Могут ли повлиять такие дырки на балку? все таки всего 6 мм.

Мне кажется вам надо поменять эту бригаду. Похоже они не делают выводов с прошлых косяков...

Mak262 написал :
Добрый день!

В данный момент делаю ремонт в квартире расположенной в монолитно-каркасном 25 этажном доме на 8 этаже. Силами привлеченной бригады. В которой как оказалось есть не в меру инициативный электрик , растдавший проводку по потолку , пройдя буром три балки перекрытия отверстия примерно 1,5см в диаметре под самым верхним краем балки практически на стыке с плитой. В арматуру клянутся что не попадали.

Прошу совета специалистов , не повлияет ли это на ее несущую способность и как лучше поступить сейчас.

Фото прилагаю

Маловероятно, что не попали в арматуру. Там она как раз и проходит.

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

oversun написал :
Маловероятно, что не попали в арматуру. Там она как раз и проходит.

Вы на картинки-то смотрели?
Ежели армирование по данным схемам, то попасть могли только в вертикальную....
А вообще, 15 мм и дыркой не считается....

β-тестер МШУ-125/1400

Mak262 написал :
Могут ли повлиять такие дырки на балку?

Да не волнуйтесь...Ничего ей не будет.

Регистрация: 24.07.2015 Челябинск Сообщений: 9

oversun написал :

Mak262 написал :
Добрый день!

В данный момент делаю ремонт в квартире расположенной в монолитно-каркасном 25 этажном доме на 8 этаже. Силами привлеченной бригады. В которой как оказалось есть не в меру инициативный электрик , растдавший проводку по потолку , пройдя буром три балки перекрытия отверстия примерно 1,5см в диаметре под самым верхним краем балки практически на стыке с плитой. В арматуру клянутся что не попадали.

Прошу совета специалистов , не повлияет ли это на ее несущую способность и как лучше поступить сейчас.

Фото прилагаю

Маловероятно, что не попали в арматуру. Там она как раз и проходит.

Думаю что не попали. Сверла бы сразу запороли

Ну все равно к этим балкам ка не крути приходиться присверливаться, элементарно под перегородочный профиль. Не в каждом же монолите перегородки из кирпича возводить))))) наверно при проектировании рассчитывается что к несущем конструкциям будут крепиться. Во всяком случаи я на это надеюсь)