Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#281475

В ПУЭ п.1.7.144. написано "Присоединение каждой открытой проводящей части к нулевому защитному проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается". В связи с этим возникает вопрос а как в таком случае правильно подключить РЕ проводник к корпсам светильников, расположенных на потолке. Ставить распредкоробку около каждого светильника некрасиво. Какие будут мнения по этому поводу?

AlS

Что за светильники и что за потолок?
Воображение живо нарисовало спиральную цепочку люстр.

Например светильники ЛПО-2*36 устанавливаются в три ряда по 4 светильника. Потолок Ж/б пустотка.

AlS

Ой, а я о квартире подумал.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2AlS

Розетки шлейфом знаешь как делаются? Вот тоже самое и с землей светильников.
Ты ж когда питание подключаешь - ты провод заводишь в светильник. Правильно? Вот в этом проводе должен быть РЕ, который ты и подключаешь к корпусу светильника любым удобным тебе способом.

Смысл того пунтка, который ты привел заключается в том что: нельзя земляной провод довести до одного конца корпуса светилька и там его присоединить, затем к другому концу этого светильника присоединить еще один провод РЕ и дотянуть его до следующего светильника. Т.е. корпус светильника не должен быть общим проводником РЕ, типа подменять собой провод.

dmc написал :
Т.е. корпус светильника не должен быть общим проводником РЕ

И клеммник, на котором соединяются проводники Pe, тоже не должен быть частью светильника.
В идеале, даже если светильник упадёт, цепь Pe должна "выжить".

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2ВТБ!

ВТБ! написал :
В идеале, даже если светильник упадёт, цепь Pe должна "выжить".

Тогда РЕ должен выдерживать, как минимум, динамическую нагрузку при падении светильника ))

Здесь 2 варианта:

  1. Просто зачистить кусок РЕ от изоляции и прижать его к корпусу щита скобой, альтернатива - сделать колечко и под винт...
  2. Установить проходную шину(можно неизолированную) - на 2-3 контакта, 1-2 контакты будут поддерживать непрерывность РЕ, третий контакт будет служить ответвтелнием на конкретный светильник. В случае неизолированной шины достаточно 2 контактов - вход-выход РЕ, при его разрыве, либо вообще одного(но это уже будет вариант 1).

DMC

Да, смайлик я забыл.
Но при демонтаже светильника цепь должна оставаться неразрывной.

DMC написал :
2ВТБ!

Тогда РЕ должен выдерживать, как минимум, динамическую нагрузку при падении светильника ))

Здесь 2 варианта:

  1. Просто зачистить кусок РЕ от изоляции и прижать его к корпусу щита скобой, альтернатива - сделать колечко и под винт...
  2. Установить проходную шину(можно неизолированную) - на 2-3 контакта, 1-2 контакты будут поддерживать непрерывность РЕ, третий контакт будет служить ответвтелнием на конкретный светильник. В случае неизолированной шины достаточно 2 контактов - вход-выход РЕ, при его разрыве, либо вообще одного(но это уже будет вариант 1).

Первый вариант хороший, потому что в данном случае сохраняется наразрывность РЕ от распредкоробки, но трудновыполнимый так как сложно будет в трехжильном кабеле рвать две жилы а третью неразрывать. Если тянуть РЕ отдельным проводом от коробки, то в принципе может наверно получиться. Со вторым вариантом тоже согласен, я тоже так думаю. Он может быть менне надёжный
чем первый и более дорогой (нужно дополнительно клемников) но зато вроде как правила соблюдаем.
получается что защитный ноль который идет от коробки получается магистральным и от него к светильникам идут отдельные ответвления. Получается параллельно. Клемник можно ставить внутри светильника. Правила не запрещают.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

dmc написал :
Установить проходную шину(можно неизолированную) - на 2-3 контакта

Wago 773-304 здесь самое оно

Первый вариант хороший, потому что в данном случае сохраняется наразрывность РЕ от распредкоробки, но трудновыполнимый так как сложно будет в трехжильном кабеле рвать две жилы а третью неразрывать.

Ничего сложного, запросто получается и на гибкой меди, и моножильной, и на алюминии, от 0.75 до 6 квадрат. Главное требование - отсутствие косорукости и косомозгости.

dmc написал :

  1. Просто зачистить кусок РЕ от изоляции и прижать его к корпусу щита скобой, альтернатива - сделать колечко и под винт...

Низззя.... Это мы проходили, это не есть "отдельное ответвление". Раньше мы зачищали РЕ, наматывали на него отвод и пропаивали, потом ставили люстровые зажимы (две стальные планки, стягиваемые двумя винтиками), сейчас используем ВАГО (исключительно на "землю").

Регистрация: 22.08.2006 Набережные Челны Сообщений: 339

Не знаю что у вас за светильники, но в последний год покупал светильники в стиле "хай-тек" из металла и стекла в приличном магазине, и они все были с зажимом на корпусе для Pe-провода, да и сам Pe-провод в комплекте был. В новым домах Pe разведен и на потолке.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2Викторыч

Чего низя? Мы - это кто? Кто и с каких пор это запрещено?
И попробуй описать - чем в физическом и электрическом планах отличается ответвление от прижима.

dmc написал :
чем в физическом и электрическом планах отличается ответвление от прижима

Не в механическом, не в электрическом, а в надзорном плане отличается, видимо.
Инспектор принимать не желает...

DMC написал :
чем в физическом и электрическом планах отличается ответвление от прижима

В случае падения светильника может порвать провод?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2Рыжий Тигра Сам понял что написал? Почему в моем случае провод может порваться, а в случае ответвления - нет?

2ВТБ! Лох ваш инспектор, либо просто денег хочет.... А противопоставить вам и нечего, так как расписано только про ответвление... Но расписано в определенном контексте...
Тогда скажи мне, как же ваш инспектор ваги принимает - там ведь вообще провод рвется...

dmc написал :
либо просто денег хочет

Бывают другие? Не знал.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2ВТБ!
Еще может быть один вариант - на данном устройстве такой вид подключения PE не предусмотрен физически. Т.е. там, если вообще механизм присоедиенния PE присуствует, то он для другого вида присоединения. Например неизолированная шина с двумя винтами - режешь провод и под разные винты его, либо просто винт к гайкой - так это под ответвление...

dmc написал :
Почему в моем случае провод может порваться, а в случае ответвления - нет?

При ответвлении - ответвление оторвёт, остальной провод (к другим светильникам) уцелеет. При прижиме - провод порвёт, остальные приборы (те, что дальше) без Pe останутся. Что безопаснее?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2Рыжий Тигра

Это где и кто такую директиву выдвинул - рвать только ответвление...? ))
Рвется там, где тонко..., невзирая на должности и регалии...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2Рыжий Тигра Что вы привязались к этим падающим светильникам и рвущимся заземлениям. Складывается такое впечатление, защитный ноль создан специально для того, чтобы крепить на них светильники. В конце-концов можно воспользоваться штатным креплением светильника и светильник вообще не будет падать. Вред от упавшего на голову светильника может быть больше, чем от отсутствия на светильнике заземления ...
Весь смысл запрета шлейфования РЕ состоит в том, чтобы при демонтаже одного потребителя провод РЕ не обрывался и цепь оставалась целостной.

dmc написал :
либо просто винт к гайкой - так это под ответвление

Угу, отверстия с резьбой два, а винтик только один - адаптированый к местным условиям.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2avmal

avmal написал :
Весь смысл запрета шлейфования РЕ состоит в том, чтобы при демонтаже одного потребителя провод РЕ не обрывался и цепь оставалась целостной.

Шлейфование, как таковое, ни где не запрещено. Запрещено неправильное шлейфование, как и описано в пункте ПУЭ, т.е. использование корпуса в качестве отрезка проводника РЕ...
А так - перед работами цепи обестачиваются, после окончания работ - производится проверка монтажа, и только после этого подается питание. Так что безобрывность в данном случае роли не играет никакой.
В случае ответвлений или шлейфования посредством колодок просто выигрывается время и материалы - сняв ту же самую лампу, нам не придется искать новый клеммник и кусок провода, чтобы восстановить работоспособность РЕ.

dmc написал :
нам не придется искать новый клеммник и кусок провода, чтобы восстановить работоспособность РЕ

А главное - никто не забудет это сделать.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2ВТБ! Это точно.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2ВТБ! В этом и весь смысл ответвлений от магистрального РЕ ...

dmc написал :
Чего низя? Мы - это кто? Кто и с каких пор это запрещено?
И попробуй описать - чем в физическом и электрическом планах отличается ответвление от прижима.

Мы - это наша контора, низзя - это энергонадзор, запрещено - с момента выхода ПУЭ, в котором прописано выполнять отдельным ответвлением.
Попробую. Есть вероятность отгорания РЕ в месте подсоединения к прибору (маленькая, но не нулевая), в случае ответвления отгорит только оно, в случае прижима - потребители дальше по шлейфу останутся без "земли".

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2Викторыч
И с какого такого перепуга оно отгорит? По PE точара не шастает, а если начинает, то должно сработать УЗО...
Не надо свое разгильздяйство перекладывать на автоматику и правила)) (шутка)

Викторыч написал :
запрещено - с момента выхода ПУЭ

Можешь привести пункт?

Викторыч написал :
в случае ответвления отгорит только оно, в случае прижима - потребители дальше по шлейфу останутся без "земли".

Вах, а производители-то и не знают... Тот же самый эффект отгорания и при шлейфовании розеток - а где написано что розетки нельзя шлейфовать?
На сколько я помню, наши правила подгоняются под международные, а там таких запретов нет...

dmc написал :
написано что розетки нельзя шлейфовать

pe через механизмы розеток тоже нельзя, вроде бы. Запрет там-же.

"1.7.144. Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается.
..."

avmal написал :
смысл запрета шлейфования РЕ состоит в том, чтобы при демонтаже одного потребителя провод РЕ не обрывался

Ага. Это если отвёрткой. А при аварийном демонтаже (ломиком ) - чёрт с ним с PE, чёрт с ним с запретом?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ВТБ! написал :
pe через механизмы розеток тоже нельзя, вроде бы. Запрет там-же.

"1.7.144. Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается...."

И смайлика даже ни одного не изобразил ...
Написано же про последовательное включение в РЕ открытых токопроводящих частей ...
Имеется ввиду, как уже упоминалось, что токопроводящие корпуса оборудования, металлические каркасы и т.д. не могут являться частью последовательно включенного защитного нуля. И формулировка ЧЕРЕЗ МЕХАНИЗМЫ РОЗЕТОК не совсем понятна. Практически это даже невозможно, т.к. в любом механизме только один винт под РЕ. Другое дело, что для безобрывности такого отключения необходимо сделать ответвление.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Рыжий Тигра написал :
Ага. Это если отвёрткой. А при аварийном демонтаже (ломиком ) - чёрт с ним с PE, чёрт с ним с запретом?

Сдуру можно и ... ломик сломать ...

dmc написал :
И с какого такого перепуга оно отгорит? По Pe точара не шастает, а если начинает, то должно сработать УЗО...

По РЕ точара НЕ ДОЛЖЕН шастать, но бывает УЗО? Оно конечно должно, если есть. Много ты УЗО на производстве видел или в офисе? Я - ни одного, а ПУЭ не только для квартир пишется, да и пункт этот появился задолго до появления (у нас, во всяком случае) УЗО. Розетки можно шлейфовать, РЕ - нельзя.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2Викторыч
Ну так не надо к новым ПУЭ привязывать старые ЭУ... ))

Викторыч написал :
Розетки можно шлейфовать, РЕ - нельзя.

Ну вот сам вдумайся в свою формулировку...
По ней получается, что PE от ввода должен быть безобрывен, из одного отрезка провода.
Иначе в любой системе у тебя появится шлейфование. Чистая звезда и чийстый шлейф могут сущестовать только в простейших конструкциях. А схема дома, это симбиоз шлейфа и звезды.

По моему мнению шлейфовать розетки опасно. И на практике стараюсь этого не допускать. На первой розетке суммируется ток с последующих розеток. А потребитель не обязан знать паралельно подключено или шлейфом.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2AlS Как может ток суммироваться на одной розетке, если ток по всему шлейфу будет одинаков, в зависимости от нагрузки. Он будет суммироваться в шлейфе, а защищает шлейф правильно подобранный автомат, которому до лампочки как подключены розетки - шлейфом или параллельно.

avmal написал :
а защищает шлейф правильно подобранный автомат

А если не правильно, а 25А?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2ВТБ! Тогда "кердык"...

При подключении шлейфом ток на ближней к источнику питания розетке будет самый большой и будет равен сумме токов всех электроприёмников. На величину силы тока влияет также длинна проводника, чем она меньше тем меньше сопротивление а значит сила тока выше. Замер тока однофазного КЗ ( для проверки правильности выбора защиты ) проверяют на дальней розетке потому что там он самый низкий.

2AlS маразм...

В чём конкрётно. Только аргументированно.

2AlS Можно подумать, что имеется шлейф из десяти розеток, нагруженных в один момент. А на каждую розетку автомат ненадо?

2leonard Достаточно будет и трех розеток. (электрокамин-2,5, Чайник-2, стир. маш.-2) итого 6,5. имеем ток примерно 32,8.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

2AlS Вот вот, а если ещё учесть патологическую страсть к экономии на проводе, автоматах и прочем то 10 розеток в шлейфе очень вероятны, а ещё существуют тройники и удлиннители на шесть мест...
А проводка собрана на WAGO...

AlS написал :
Достаточно будет и трех розеток. (электрокамин-2,5, Чайник-2, стир. маш.-2) итого 6,5. имеем ток примерно 32,8.

Линия автоматом по току защищается...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

2leonard А что делает нормальный советский человек, когда выбивает автомат? Правильно, покупает автомат на больший ток...

leonard написал :
Линия автоматом по току защищается...

Пожар может раньше получиться. Случаев таких полно.

2AlS Пожар случается по другим причинам. Если линия определенного сечения защищена определенным стандартом автоматом

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

AlS написал :
Пожар может раньше получиться. Случаев таких полно.

Значит плохая защита.

Alex___dr написал :
А что делает нормальный советский человек, когда выбивает автомат? Правильно, покупает автомат на больший ток...

Это пожалуй верно. Но от нормального советского человека защиты нету:-)

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2leonard У нас в деревне таких нормальных советских людей называют проще - дураками. Потому и защиты от них нет ...

avmal написал :
Значит плохая защита.

Конечно, вполне может быть плохая защита. Элементарно автомат может не соответствовать заводским характеристикам или просто брак. Для этого нужно делать их прогрузку. Но даже если в результате получилось что соответствует это ещё не гарантирует от возгорания. Смотрю время-токовую заводскую характеристику С у ИЭК при температуре плюс 30 градусов. При трёхкратной перегрузке время отключения колеблется от 3 до 80 сек, при двухкратном 10-500 сек. Даже если предположить что время-токовые характеристики кабеля соответствуют характеристикам автомата, то время-токовая характеристика розетки также должна соответствовать.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

avmal написал :
У нас в деревне таких нормальных советских людей называют проще - дураками. Потому и защиты от них нет ...

Так ведь ещё Гоголь говорил, что в Росси есть две беды: дураки и дороги. И вот такое постоянство сохраняется и по сей день.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

AlS написал :
Даже если предположить что время-токовые характеристики кабеля соответствуют характеристикам автомата, то время-токовая характеристика розетки также должна соответствовать.

Я о чем и говорю - плохая защита, если не защищает ...
А так можно бесконечно рассуждать, что автомат может оказаться неисправным, кабель не соответствовать ГОСТу и т.д. Для этого, по-хорошему, и проводятся приемо-сдаточные испытания, чтобы выявить все недостатки.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

avmal написал :
кабель не соответствовать ГОСТу

Диаметр жил кабеля ВВГ (которым в нашем цехе тянули проводку) номинированного как 2,5мм2 составляет 1,66мм, соответственно истинная площадь сечения - 2,164мм2. И соответствует ли качество меди ГОСТ или нет тоже очень интересный вопрос...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2AlS

AlS написал :
При подключении шлейфом ток на ближней к источнику питания розетке будет самый большой и будет равен сумме токов всех электроприёмников. На величину силы тока влияет также длинна проводника, чем она меньше тем меньше сопротивление а значит сила тока выше. Замер тока однофазного КЗ ( для проверки правильности выбора защиты ) проверяют на дальней розетке потому что там он самый низкий.

AlS написал :
Достаточно будет и трех розеток. (электрокамин-2,5, Чайник-2, стир. маш.-2) итого 6,5. имеем ток примерно 32,8.

Alex___dr написал :
А что делает нормальный советский человек, когда выбивает автомат? Правильно, покупает автомат на больший ток...

Ты сейчас как адвокат выступаешь или что?
Тебе-то что за дело, что там покупает нормальный человек в обход проекта?
Это его выбор: хочет гореть - пусть горит...
Все нюансы просчитываются на этапе планирования - вот тогда и надо поправлять и направлять. А если человек уже сделал шлейф, то ты ничего не исправишь, не заставив его переделать как надо.
А что шлейф, что звезда - один хрен, если линию грузить сверх установленной меры, то ничего тебя не спасет. Это, знаешь ли, культура пользования, ну и личная так же.

Это я к тому, что если человек дурак, то будь у него хоть на каждой розетке по автомату, он все равно перегрузит линию или еще как-то извратиться...

При шлейфе перегрузить гораздо проще. Ещё раз повторяюсь, что обычная домохозяйка не обязана разбираться звезда там у неё или шлейф. Нормальный электрик не полениться проложить 5 м лишнего кабеля. На кухне даже двойные розетки не рекомендуется ставить. Лучше одинарные. Причём не менее 4 штук.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2AlS Обычная хозяйка и не обязана разбираться в звездах и шлейфах, а вот нормального электрика должны беспокоить не лишние 5 метров кабеля, а грамотная их защита.

Если розетка расчитана на 16 А то тока на ней не должно быть больше. При нормальном подключении в 2 розетки подключаю 32 А по 16 на каждую розетки не горят. При шлейфе делаете то же самое на первой розетке 32 А. Тепловая защита автомата на 16 А при 2-х кратном превышении будет срабатывать по стандартной время-токовой характеристике С от 10 -500 сек. Вы уверены что за это время в розетке не произойдёт возгорания?

Всё тот же ПУЭ п.1.7.144. с чего начали тему:
"Присоединение каждой открытой проводящей части к нулевому защитному проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается". РЕ контакт в розетке это и есть открытая проводящая часть и присоединяются к ней открытые проводящие части электрооборудования. Если мне не верите то ПУЭ п.1.7.9.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

AlS написал :
Если розетка расчитана на 16 А то тока на ней не должно быть больше. При нормальном подключении в 2 розетки подключаю 32 А по 16 на каждую розетки не горят. При шлейфе делаете то же самое на первой розетке 32 А. Тепловая защита автомата на 16 А при 2-х кратном превышении будет срабатывать по стандартной время-токовой характеристике С от 10 -500 сек. Вы уверены что за это время в розетке не произойдёт возгорания?

Мне не понятны эти выводы, что на первой розетке будет 32А при подключенной нагрузке 16А. Откуда они там возьмутся при соединении шлейфом? Только не говорите про вторую розетку, к которой тоже подключено 16А. Это ее личные проблемы, а не первой розетки. А вот если вы в первую розетку или во вторую ( это без разницы ) включите удлинитель, к которому подключите две нагрузки по 16А, то через контакты розетки действительно потечет ток 32А и контакты могут запросто подгореть.
Только это уже не шлейфовое соединение ...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

AlS написал :
Всё тот же ПУЭ п.1.7.144. с чего начали тему:
"Присоединение каждой открытой проводящей части к нулевому защитному проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается". РЕ контакт в розетке это и есть открытая проводящая часть и присоединяются к ней открытые проводящие части электрооборудования. Если мне не верите то ПУЭ п.1.7.9.

Я тоже верю ПУЭ, только надо понимать о чем там говорится ...
Последовательное включение в РЕ открытых проводящих частей это совсем другое - это когда вы используете часть какой-то токопроводящей поверхности в качестве части РЕ. Т.е. довели и подключили провод РЕ к ящику под болт, а продолжили этот провод уже с другого болта, хотя и с этого же ящика. Или что-то подобное ...

avmal написал :
И формулировка ЧЕРЕЗ МЕХАНИЗМЫ РОЗЕТОК не совсем понятна. Практически это даже невозможно, т.к. в любом механизме только один винт под РЕ.

Это немножко не так. У Legranda, например, есть так называемые проходные розетки с боковым подключением (74193, 74181) для установки в кабельные каналы. Это сдвоенные и строенные розетки имеют по три (фаза, ноль,земля) общих входных и выходных клеммы для подключения. При установке в кабельный канал рядом 2-х таких проходных розетки появляется большой соблазн подключть все шлейфом. Возможно у них там так можно. Но по нашим нормам фазу и ноль мы можем передать шлейфом через одну розетку другой, а вот для РЕ придется ставить перед первой розеткой клеммник и обе розетки от него соединять радиально.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2redwulf Никто не спорит о целесообразности подключения РЕ розеток через клеммник - ответвлением. Делается это только из тех соображений, что механизм может быть снят и цепь РЕ прервется. А если вы на 100% уверены, что механизмы никогда не будут сниматься, то не будет никакого криминала, если в качестве такого ответвительного клеммника будет использована клемма самогО механизма.

avmal написал :
Я тоже верю ПУЭ, только надо понимать о чем там говорится ...
Последовательное включение в РЕ открытых проводящих частей это совсем другое - это когда вы используете часть какой-то токопроводящей поверхности в качестве части РЕ. Т.е. довели и подключили провод РЕ к ящику под болт, а продолжили этот провод уже с другого болта, хотя и с этого же ящика. Или что-то подобное ...

А с чего это вы сделали такой вывод?

avmal написал :
Мне не понятны эти выводы, что на первой розетке будет 32А при подключенной нагрузке 16А. Откуда они там возьмутся при соединении шлейфом? Только не говорите про вторую розетку, к которой тоже подключено 16А. Это ее личные проблемы, а не первой розетки. А вот если вы в первую розетку или во вторую ( это без разницы ) включите удлинитель, к которому подключите две нагрузки по 16А, то через контакты розетки действительно потечет ток 32А и контакты могут запросто подгореть.
Только это уже не шлейфовое соединение ...

Только в данном случае роль переноски выполняет "шлейф". Вся разница лишь в том что переноска втыкается непосредственно в розетку. А шлейфовый провод прикручивается к клеммам.

avmal написал :
А если вы на 100% уверены, что механизмы никогда не будут сниматься, то не будет никакого криминала, если в качестве такого ответвительного клеммника будет использована клемма самогО механизма.

Наверное суть в том, что разработчики норм и правил на 100% не уверены, что так будет :-)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2redwulf
И у гира два зажима под шлейф PE... Точнее там под все три контакта по 2 пружинных клеммника.

redwulf написал :
Наверное суть в том, что разработчики норм и правил на 100% не уверены, что так будет

А им и не нужна такая уверенность. Есть правила и нормы, которым надо следовать - перед включеним надо проверять схему. Вот и все.

2AlS

AlS написал :
А с чего это вы сделали такой вывод?

Не он один. Это вышло автоматически))
Если не читать одно ПУЭ, а пользоваться литературой на основе которой ПУЭ и писалось, то предмет раскрывается более полно...