на полу в комнате и прихожей практически почти ровноя бетонное перекрытие (но потолок ровнее). Стяжка на пол не рассматривается- планирую прикрутить фанеру 10мм или мдф (в продаже есть только 6мм). "микрорельеф" на полу все же имеется. Что проложить между фанерой/мдф и плитой: нпэ 3мм или мягкий двп 8мм? нпэ уже имеется, но нравится вариант с двп как более жестким и толстым, единственное, что беспокоит- не раскрошится ли он на "дорожках".
саморастекайка не подходит из-за наличия общего наклона плиты - примерно 3см на 5,5м.
Все зависит от микрорельефа,если небольшой(2-3мм)можно пенку или проклеить на мастику(например КН-3),если больше,можно и ДВП попробовать.В любом случае,фанеру советую по-толще брать,или 8-10мм в два слоя вразбежку,иначе швы гулять будут.
А сверху-то что будет?Ламинат?
2ДОКА, спасибо
сверху- ковролин-линолеум
а мягкий двп насколько стоек под нагрузкой?
в другой комнате почти год под ковролином прямо на плите лежит нпэ 3мм- и пока она вроде бы без изменений. идея положить фанеру возникла из-за желания "понастроить" шкафов-стеллажей. типа, рельсы купе могут быть чувствительнее людей
а мастики на 20 кв м примерно сколько надо? примерная стоимость? от нее нет побочных эффектов?
2sharapova,
Мягкий ДВП будет надежно стоять под нагрузкой,есль последнюю хорошо распределлить,собственно для этого и берется фанера по-толще и вразбежку.Но все же,при небольших неровностях,я бы советовал фанеру на мастику,к тому же,если равномерно плиту намажете,еще и гидроизоляцией послужит.
Бочка 22кг стоит прим 1000руб(московские цены),но на 20 метров может не хватить(есть и маленькая фасовка).
побочных эффектов нет(запах примерно 88-й резиновый клей),кроме того,что при попытке отодрать паркет,отдирается с мясом:-)
2ДОКА, спасибо Вам огромное!
нагрузки на двп я боюсь снизу, те со стороны неровностей. а мастику с запахом не хочу- квартира жилая, к тому же гидроизоляция не требуется.
а 15мм в один слой достаточно?
или 10 фанеры, а верху вразбежку 6 мм мдф? это бы позволило уйти от неизбежных расслаиваний-щепок фанеры по краям. в смысле, чистовое покрытие с ним не будет контактировать. но возможно ли будет на мдф впоследствие положить паркет? как в него гвозди вбиваются/держатся? слои проклеивать надо или достаточно 25*25 саморезами?
Всё же (ИМХО) гораздо лучше проклеить слой мягкого ДВП (10-12 мм) а на него уже наклеить мдф, не допуская крестовых стыков. Клеить хорошо на демфирующую мастику (например БИСКИ). Мягкое двп с мастикой возьмут в себя микронеровности и обеспечат тепло-, шумо-, и виброизоляцию, а верхний твёрдый слой - распределение нагрузок и "горизонт". Швы между плитами верхнего слоя (они должны обязательно быть 3-5мм) можно заделать опилками с клеем.
2sharapova,
Тогда уж положите 6 мм мдф,а сверху 10-12мм фанеру вразбежку.Слои надо проклеить ПВА и стянуть саморезами
Паркет лучше на фанеру клеить,а гвозди необязательны,паркет должен держаться клеем.Гвозди только для первых рядов клепок,чтобы не уехали.
Вообще, без звукооизоляции можно если первый этаж, а в противном случае - неудобства соседям. Хотя некоторым соседям это не мешает и к тому же если это всего лишь прихожая...
спасибо за обсуждение!
в коридоре прикрутили 10мм фанеру- этого оказалось достаточно. Когда подняли ковролин, оказалось, что год назад мы плиту неплохо подштукатурили смесью цпс и плит клея. под правилом максимум 2 мм просветы. Фанеру не резали, правда - может это не страшно? прикрутили саморезами по сетке 25*25. А чем шпаклевать стыки 2-4 мм? можно акриловым герметиком из тубы? или лучше опилками с пва или лаком?
PS а с 20м комнатой пока не решила- вчера опять доску под лак рассматривала...
2tsn :
Какой смысл в резке фанеры на части?
Если она притянута к основанию-плите.
Наталья, пожалуйста поясните "...прикрутили саморезами".
А шпатлевать стыки есть специальные шпатлевки сочетающие жесткость и элластичность. Они не проседают, не крошатся и не выделяются позже на покрытии.
2os, "...прикрутили саморезами"- это я сократила фразу. засверлили фанеру, а затем бетон, вставили дюбель8мм, затем прикрутили саморезами.
шпатлевка акриловая тексовская есть- но многовато ее надо и не уверена насчет эластичности.
Я под линолеум клал два слоя по 6мм МДФ. Но он приклеен на ровную стяжку. Слои вразбежку и проклеены между собой. Стыки (минимальные) зашпаклеваны и прошкурены. По периметру зазор со стенами 5мм. Получились идеально, но это кухня - всего 10м кв.
У меня 2-3 мм НПЭ (так получилось что в разных комнатах разный) - просто лежит, потом лист мебельного двп 3.5мм, потом лист МДФ-6мм склееный с листом ДВП в разбежку. Второй год пошел - нигде ничего не крутит не бухтит. Склееные листы к основному полу-ничем не крепятся
Вылезл небольшой минус - на линолиуме видны риски стыков листов - сначала не было - потом все-таки проявились
Тоже думал ДВП-мягкий 12 мм положить, и купил даже - но мое мнение - нельзя его класть - дети пробегают и со временем он промнется. Т.к. МДФ - все-таки но прогибается под нагрузкой. Хотя вроде его кладут под лаги в паркетных домах, но они потом скрипят. Так-что не стоит
tsn написал :
шумо-, и виброизоляцию,
не согласен, специально ходил к соседям слушал пофиг все это, - все слышно от ударов ножками стула, до беганья и ширканья
sharapova написал : 2os, "...прикрутили саморезами"- это я сократила фразу. засверлили фанеру, а затем бетон, вставили дюбель8мм, затем прикрутили саморезами.
Бетон при этом сверлится после приклейки фанеры на мастику, через отверстия в фанере?
Или как правильно?
Подниму-ка я снова эту тему...
Даром достался мдф 24 мм. Хочу сделать пол. Да еще на кухне. Да еще не удаляя старых деревянных крашенных досок. Под линолеум.
Первый этаж, но подвал сухой и вообще в квартире сухо.
Планирую следующее:
Чем-то пропитать МДФ со всех сторон для влагостойкости. Посоветуйте, чем? Акватекс, пинотекс... в правильную ли сторону я смотрю?
МДФ прикрутить саморезами к полу. Как часто? Оставлять ли зазоры?
Зашпаклевать стыки и шляпки саморезов. Обычной шпатлевкой по дереву?
Приклеить линолеум целым куском. Тут вроде все просто или есть нюансы?
Вообще, как эта идея? Картон на пол... опасно? Или при выполнении описанного допустимо?
У меня второй год - все нормально, но конечно не первый этаж.
Стыки зашпаклевывать и выравнивать тщательно, я сначала сделал абы как, спустя полгода отлежался линолеум стало заметно
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.