Утепление вермикулитом

Необходимо утеплить снаружи угловую комнату на 5-ом этаже 9-этажки. Дому лет 30, белый (силикатный) кирпич. В комнате спят и играют дети, поэтому хочется утеплиться максимально экологично. После чтения и рассматриваю вариант со вспученным вермикулитом (другие варианты буду рассматривать, если с вермикулитом не получится). Можно ли применить вермикулит в данном случае или он используется только при "колодезной кладке?"

Куда сыпать его планируете? рядом с домом по уровня потолка 5 этажа?

andrewkhv, да как-то приблизительно так. А в деталях как раз мой вопрос и заключался: как это лучше сделать - каркас или как-то еще?

smagal написал :
каркас или как-то еще?

Никак. В каркасе он намокнет и промерзнет вместе со стеной. Утепляйте ЭППС со штукатуркой, только правильно - по технологии.

smagal,
для вашего мягкого климата вообще сомнительна необходимость такого радикального способа утепления.
Если здание имеет нормальные характеристики, с точки зрения гигиены и теплового комфорта было бы достаточно застелить детскую утеплённым линолеумом, установить дополнительную батарею или конвекционный обогреватель.
Стеклопакет конечно должен быть минимум двухкамерный.
Но если всё-таки утеплять снаружи, тогда конечно ЭППС.
Вероятность экологических проблем от наружного ЭППС намного ниже, чем заразиться смешной инфекцией, сидя за бронёй танка.

Hyperborey написал :
Стеклопакет конечно должен быть минимум двухкамерный.

а максимум?

andrewkhv написал :

Hyperborey написал :
Стеклопакет конечно должен быть минимум двухкамерный.

а максимум?

В толщину кошелька.

Hyperborey написал :
В толщину кошелька.

В кошельке часто одна пластиковая карта и немного мелочи железом в кармане

andrewkhv написал :

Hyperborey написал :
В толщину кошелька.

В кошельке часто одна пластиковая карта и немного мелочи железом в кармане

Толщина кошелька естественно подразумевается в денежном смысле.
Для Ростова трёхкамерного стеклопакета вполне достаточно.

Hyperborey написал :
Для Ростова трёхкамерного стеклопакета вполне достаточно.

Это вот такой вы рекомендуете для Ростова на Дону, как на рисунке справа?

andrewkhv написал :

Hyperborey написал :
Для Ростова трёхкамерного стеклопакета вполне достаточно.

Это вот такой вы рекомендуете для Ростова на Дону, как на рисунке справа?

После его правильной установки вопрос утепления окон можно будет считать закрытым.
А что, трёхкамерный кажется недостаточно тёплым?

Hyperborey,
Что то я не встречал трехкамерный стеклопакет, это с четырьмя листами стекла, что ли???
Интересно, какая же тогда толщина профиля, и вес пакета?
А цена наверное как у ракеты?
Когда выбирал себе окна нашел результаты измерения теплопроводности.
У двухкамерного теплопроводность меньше на 20% чем у однокамерного, тогда трехкамерный еще на 10%.
Взял однокамерный с I-стеклом.

Микитович написал :
Hyperborey,
Что то я не встречал трехкамерный стеклопакет, это с четырьмя листами стекла, что ли???
Интересно, какая же тогда толщина профиля, и вес пакета?
А цена наверное как у ракеты?

Потому что в Киеве это как бы не очень нужно.
В северных краях трёхкамерные стеклопакеты идут влёт, а на заказ делают и мощнее.

Hyperborey,
Так я и не украинских производителей смотрел а финских.

Микитович написал :
Hyperborey,
Так я и не украинских производителей смотрел а финских.

Hyperborey, зимой одна стена реально холодная (северная сторона), стеклопакет однокамерный, но не могу сказать, что слишком холодный - окно выходит на восток. В детской ЭППС делать не лежит душа, может быть и зря. А с вермикулитом совсем нереально сделать?

smagal,
Сделать реально, однако тепла не добавит. Насыпной абсолютно сухой - прекрасный утеплитель. Для нанесения на стену смешаете с цементом будет немного менее теплопроводным чем бетон. (сухой пуховик и мокрый)

Микитович, ну так я имел в виду насыпать (в каркас?) и гидроизолировать - так получится?

smagal,
Насыпать в каркас, на 5 этаже девятиэтажки, да еще и сделать полную гидроизоляцию? У Вас наверное золотая рыбка в кармане обитает.
Да проще четырехкамерным стеклопакетом все стены квартиры снаружи утеплить.
Поэтому и утепляют снаружи пенопластом с цементной штукатуркой. Если делать правильно, по технологии, то вреда от пенопласта будет намного, чем от современной мебели в квартире и полиуретанового теплоизолятора в Вашем холодильнике.
А Вы наверное и не знаете, что стенки холодильника утеплены пенополиуретаном.

Микитович написал :
это с четырьмя листами стекла, что ли???

похоже, гиперборей не чувствует разницы между "стеклопакетом" и "профилем".

smagal написал :
так получится?

не получится.

smagal написал :
Hyperborey, зимой одна стена реально холодная (северная сторона), стеклопакет однокамерный, но не могу сказать, что слишком холодный - окно выходит на восток. В детской ЭППС делать не лежит душа, может быть и зря. А с вермикулитом совсем нереально сделать?

На холодную стену изнутри крепить деревянный каркас, уложить 5...10 сантиметров минеральной ваты, поверх пароизоляцию, наконец гипсокартон, и любую отделку.
Не идите на поводу у параноиков, материалы стандартного качества от надёжных производителей при комнатной температуре совершенно безвредны.
Любая одежда, мебель и предметы обихода нормального качества содержат синтетические вещества, при этом безвредны.
Реки, по которым сплавляют лес, могут погибнуть до стерильности из-за токсинов натуральной древесины.
Организм человека сам постоянно производит, а после расщепляет или выводит токсины.
Просто никогда не покупайте сомнительное барахло безымянных производителей, изготовленное непонятно из чего и неизвестно как.

А Вы наверное и не знаете, что стенки холодильника утеплены пенополиуретаном.

Я бы сказал изолированы.
У ППУ самая низкая теплопроводность и плотность, поэтому его преимущественно используют в холодильных камерах.

Silver2013 написал :
У ППУ самая низкая теплопроводность и плотность, поэтому его преимущественно используют в холодильных камерах.

ППУ используют, потому что существует коммерчески успешная технология заполнения пустот именно этим видом пеноутеплителя.

Hyperborey написал :
На холодную стену изнутри крепить деревянный каркас, уложить 5...10 сантиметров минеральной ваты, поверх пароизоляцию, наконец гипсокартон, и любую отделку.

себе так делайте фабрику по разведению плесени.

andrewkhv написал :

Hyperborey написал :
На холодную стену изнутри крепить деревянный каркас, уложить 5...10 сантиметров минеральной ваты, поверх пароизоляцию, наконец гипсокартон, и любую отделку.

себе так делайте фабрику по разведению плесени.

С чего это вдруг на тёплой сухой стене заведётся плесень?

smagal написал :
В детской ЭППС делать не лежит душа, может быть и зря.

чем вам может угрожать ЭППС за кирпичной стеной?

Hyperborey написал :
Утепление стен минеральной ватой

Утепление каркасника и кирпичного дома - это, конечно же, одно и то же.

andrewkhv написал :

Hyperborey написал :
Утепление стен минеральной ватой

Утепление каркасника и кирпичного дома - это, конечно же, одно и то же.

В чём проблемы, для кирпичного дома разве нужна какая-то особая минеральная вата?
Для внутреннего утепления пенопласты не рекомендую ввиду токсичности их дыма при возгорании.
Никто не устраивает пожары специально, но всё-таки они иногда случаются.
Детские шалости, неисправности электропроводки, небрежность при ремонтах и так далее.
Внутри лучше использовать негорючие материалы, потому как от добра добра не ищут.

Hyperborey написал :
В чём проблемы

Интересный вопрос от специалиста по внутреннему утеплению.

smagal, есть профильная тема
Немного почитайте для информации.

Кратко: кирпичная стена по сравнению с минватой обладает очень плохой паропроницаемостью. Поскольку утепление изнутри, то кирпичная стена охлаждается вплоть до отрицательной температуры. Пар, проникающий со стороны помещения, не может выйти и конденсируется на стене в виде воды/льда. Отсюды - риск плесени и пропитывания водой всей стены вместе с ватой. Поэтому вариант внутреннего утепления требует тщательнейшей пароизоляции (вплоть до параноидального уровня) и желательно применение паронепроницаемых теплоизоляторов (ЭППС), которые горючи. Плюс, теряется площадь комнаты и возникает проблема крепления к стене, покрытой пенопластом (как сама по себе, так и появление нежелательных дыр в пароизоляции).