Монтаж воздушной подводки СИПом

Теперь полная ясность сложившейся ситуации
Спасибо всем

2obed12-13
счётчик настраивается при наличии всех трёх фаз
при отсутствии одной из фаз или при неверной фазировке возможен самоход, причём в любом направлении
верните фазу на место

2obed12-13
Счетчик твой, но передан на баланс им.
По поводу замены и ремонта лучше узнать у них, применительно к конкретной ситуации.

Или самоход...
Еще одна проблема. Кстати, в случае самохода - счетчик мой или РЭС (ну или как их там) ?

obed12-13 написал :
Без разницы, лиж бы обьективно

Если без разницы, то в обоих случаях он не должен крутиться, а если крутится, то какой-то потребитель все-таки остался.

Без разницы, лиж бы обьективно

obed12-13 написал :
Про поведение счетчика, ежели не в труд

Про поведение счетчика в первом вопросе или во втором?

Про поведение счетчика, ежели не в труд

obed12-13 написал :
Повторюсь с просьбой не игнорировать ежели глупость морожу: в настоящее время отсутствует одна из фаз на 3 фазном счетчике - при отключении всех потребителей счетчик очень медленно, но крутится. Это нормально или как?Еще осмелюсь побеспокоить : в настоящее время отсутствует одна из фаз на 3 фазном счетчике - при отключении всех потребителей счетчик очень медленно, но крутится. Это нормально или как?

На какой из двух вопросов вы хотите получить ответ?

Повторюсь с просьбой не игнорировать ежели глупость морожу: в настоящее время отсутствует одна из фаз на 3 фазном счетчике - при отключении всех потребителей счетчик очень медленно, но крутится. Это нормально или как?Еще осмелюсь побеспокоить : в настоящее время отсутствует одна из фаз на 3 фазном счетчике - при отключении всех потребителей счетчик очень медленно, но крутится. Это нормально или как?

А еще энергонадзор любит в проектах ошибки искать, бывает доколупаются и говорят, что надо в проете подругому сделать, а как все работает незнают.

У нас тоже поделили.

dmc написал :
Все правильно - знать как подключается и работает эта самя хрень, под названием "узо", должны проектировщики и монтажники. А энергонадзору оно по фиг. Все равно ведь узо ставиться после счетчика, т.е. на территории пользователя, а не энергонадзора.
Вот если бы они не знали как подключать счетчик и вводный расцепитель - тогда да, бяда...

Энергонадзор следит и за электроустановками потребителей, и периодически выдает предписания. Это энергосбыту все пофиг лишбы счетчик правильно крутил.

DMC

Это у нас сбыт и надзор поделили, там вместе, небось.

nikee написал :
иголками к кабелю подключаются!!!

Я и говорю - коаксиал, к нему с иголкой просто так не подлезешь...

2nikee

nikee написал :
Например они требуют установку УЗО, а как оно подключается незнают.

Все правильно - знать как подключается и работает эта самя хрень, под названием "узо", должны проектировщики и монтажники. А энергонадзору оно по фиг. Все равно ведь узо ставиться после счетчика, т.е. на территории пользователя, а не энергонадзора.
Вот если бы они не знали как подключать счетчик и вводный расцепитель - тогда да, бяда...

dmc написал :
А что есть обычная ПВХ водопроводная труба в понимании энергонадзора?Я надеюсь она хоть светостабилизорована?

Дело в том, что энергонадзор только проблемы создает. Им главное чтобы труба была.
Например они требуют установку УЗО, а как оно подключается незнают.

2nikee

А что есть обычная ПВХ водопроводная труба в понимании энергонадзора?
Я надеюсь она хоть светостабилизорована?

nikee написал :
Следует заметить что на ВЛИ все зажимы находятся в коробочках. Вот которые на вводе в здание, то в них шилом прокалываются дырочки и туда ставится пломба. Посмотри рисунок 3.jpg там в спецификации заложены коробочки.

Понятно..., опять самодеятельность... Ну не могут у нас(читай и у вас, в Белоруси) нормально законы писать...

2ВТБ!

ВТБ! написал :
Баловство, можно вообще с торца СИП подключиться.

Это не баловство - это болезнь такая..., законотворческая... Бабки отбивают.

Я не настаиваю на опломбировании, это требования нашего энергонадзора.

Как подключится с торца? Если как на рисунках кажется, что конец сип выходит из коробки, на самом деле это коробка такая, чтобы можно было с любой стороны провод завести.
А вообще некоторые иголками к кабелю подключаются!!!

nikee

Кожух зажима пломбируется? Баловство, можно вообще с торца СИП подключиться.
Следующий шаг - коаксиал от линии до счётчика. Кое-где уже в ТУ людям вбивали.

DMC написал :
Где протягивается и какой провод? СИП убирается в гофру?

DMC написал :
Ненормально - ПВХ на улице не место. Металличекая труба - самое то.

Сам же сип (4е жилы) затягивается в трубу (не гофру а обычную водопроводную ПВХ трубу)

DMC написал :
Какой провод?

Участок этого СИП который выходит из трубы.

DMC написал :
А у нас все спорят)) Правда кое-где вроде-как уже претворяют нечто полобное в жизнь...

Просто у нас в ноябре 2005 года внесли изменение в СНиП "Электрооборудование жилых и общественных зданий" где в обязательном порядке требуется установка учета снаружи.

DMC написал :
А чего за коробочки-то, показать можешь? Это нечто специальное, выпущенное под правила или кто во что горазд? Из чего коробочки?

Следует заметить что на ВЛИ все зажимы находятся в коробочках. Вот которые на вводе в здание, то в них шилом прокалываются дырочки и туда ставится пломба. Посмотри рисунок 3.jpg там в спецификации заложены коробочки.

Еще осмелюсь побеспокоить : в настоящее время отсутствует одна из фаз на 3 фазном счетчике - при отключении всех потребителей счетчик очень медленно, но крутится. Это нормально или как?

2nikee

Несколько не понял...

nikee написал :

1. Протягивается провод в ПВХ трубе диаметром 40мм.

Где протягивается и какой провод? СИП убирается в гофру?

nikee написал :

1. Труба крепится к стене накладными скобами.

Ненормально - ПВХ на улице не место. Металличекая труба - самое то.

nikee написал :
3.Натягивается провод от стены до линии.

Какой провод?

nikee написал :
Ps: следует заметить, что у нас с начала 2006 года все шкафы учета ставятся снаружи сдания. При этом нет необходимости прохода через стену.

А у нас все спорят)) Правда кое-где вроде-как уже претворяют нечто полобное в жизнь...

nikee написал :
Если происходит реконструкция линии то ставят коробочки на зажимы и их пломбируют.

А чего за коробочки-то, показать можешь? Это нечто специальное, выпущенное под правила или кто во что горазд? Из чего коробочки?

nikee написал :
шкафы учета ставятся снаружи сдания

Это меняет дело.
Благо, современные счётчики не "мёрзнут".

dmc написал :
мхо, это ты сам сейчас придумал из-за неполноты информации.
Данное требование выполнить технически невозможно. СИП - это навесной провод для воздушки, а не для прокладки его в трубах и коробах внутри помещений.
Вот со втрой частью еще можно согласиться, но это скорее местные самодеятельные заморочки.
Ты можешь показать в инете коробченку для пломбировки, допустим, воздушного соединения?

У нас, читай в Беларусии, все президентские домики так делают (заложено в проекте и практически выполняется). Т.е. если строительство домика то СИП идет без разрыва. Если происходит реконструкция линии то ставят коробочки на зажимы и их пломбируют.
Практически без разрывов делается так: 1. Протягивается провод в ПВХ трубе диаметром 40мм. 2. Труба крепится к стене накладными скобами. 3.Натягивается провод от стены до линии.
Ps: следует заметить, что у нас с начала 2006 года все шкафы учета ставятся снаружи сдания. При этом нет необходимости прохода через стену.

obed12-13 написал :
Керамические прямоугольники - плавкие предохранители?

да

Рубильник до счетчика, после рубильника (конструктивнос ним в одном шкафу) 3 керамических прямоугольника с пластинами по обеим торцам. Далее это всё соединено кабелем со счетчиком (он находится в другом шкафу) и уже потом от счетчика расходятся по нагрузкам.
Керамические прямоугольники - плавкие предохранители?

2ВТБ!
Ну и пусть себе допускает - только как ты себе это представляешь?
Только в случае, если пучек проволок жилы не распается при затягивании, можно крепить и так. Но это практически нереально в виду формы зажима автоматов - там не круг, который бы мог обеспечить сохранение круглого профиля СИП и плотного поджатия всех жил друг к другу.
Ты обрати внимание на геометрию крепежной аматуры нулевого проводника СИП - там круг и цанговый зажим.

2nikee
Имхо, это ты сам сейчас придумал из-за неполноты информации.
Данное требование выполнить технически невозможно. СИП - это навесной провод для воздушки, а не для прокладки его в трубах и коробах внутри помещений.
Вот со втрой частью еще можно согласиться, но это скорее местные самодеятельные заморочки.
Ты можешь показать в инете коробченку для пломбировки, допустим, воздушного соединения?

2obed12-13

Здесь есть некоторый момент, а именно набор приборов ввода:

1. Автоматический или неавтоматический рубильник. В случае автоматического рубильника(автомата) он играет роль и ограничивающего максималную мощность ввода пользователя.
2. Счетчик.
3. Если в пункте первом стоит неавтоматический рубильник, то здесь обязан стоять автоматический. Если в пункте первом стоит автоматически, то здесь сразу со счетчика линия может уходить на групповые автоамты или узо.
   При этом приборы должны быть двухполюсными, при однофазном вводе.

Размыкатель в пункте первом требуется для выполнений требований по монтажу и обслуживанию счетчика и вообще потребительской линии - напруга снимается со всех тковедущих проводников.
Номинал автомата выбирается исходя из требований вашей максимальной мощности разбора - узнается в энергосбыте.

obed12-13 написал :
старый кабель прямо на клеммы рубильника прикручивался

Рубильник до счётчика? Допустимо.

автомат надо ставить?

Да, после счётчика или вместо рубильника.
А разве сейчас автомата нет? Плавкие предохранители?

dmc написал :
СИП просто вот так, сам по себе, в автомат не зажимается - не предназначен он для этого. Только через гильзование или переход на другой кабель.

А у меня старый кабель прямо на клеммы рубильника прикручивался.
Это мне еще и автомат надо ставить?

dmc написал :
Просто напросто переход должен быть трудно досягаем, но в тоже самое время хорошо виден инспектору. И никаких извращений делать не придется.

У нас требования такие: ответвление и ввод в здание до щитка должно быть без разрывов, а если есть соединение при переходе в здание то оно должно пломбироваться.

dmc написал :
переход должен быть трудно досягаем, но в тоже самое время хорошо виден инспектору

А мне этот "стоматолог" пломбу никак не навесит: ящик на опоре на четырёхметровой высоте, тётушка пенсионного возраста и машины с "люлькой" у ЦОП нет.
Чем они, спрашивается, думали, когда ТУ выдавали? Эксперимент.

dmc написал :
СИП просто вот так, сам по себе, в автомат не зажимается - не предназначен он для этого

А если производитель автомата допускает непосредственное подключение многопроволочных алюминиевых жил к терминалам автоматов?
(При условии зачистки и смазки, разумеется.)

Но мне тоже больше нравится переход на медь - как-то привычнее, хотя и лишнее соединение.

Блин, скока тонкостей...

2nikee
А на отводе на ВЛ - тоже пломбируются?

Просто напросто переход должен быть трудно досягаем, но в тоже самое время хорошо виден инспектору. И никаких извращений делать не придется.

СИП просто вот так, сам по себе, в автомат не зажимается - не предназначен он для этого. Только через гильзование или переход на другой кабель.

nikee написал :
Если переходить с сипа на кабель то зажимы должны тоже пломбироваться.

У нас, вроде, до этого ещё не дошли.
Но всё впереди...

Если переходить с сипа на кабель то зажимы должны тоже пломбироваться.

СИП по стене можно в ПВХ трубе.

obed12-13 написал :
могут подойти?

Не думаю.

obed12-13

Перейти прокалывающими зажимами на медный кабель с однопроволочными жилами - и по внешней стене.
Можно и СИПом по стене, если длины хватает. Но там какие-то ограничения, проще ВВГнг каким-нибудь.
Внутри - может энергосбыту не понравиться, могут пломбы не повесить. Да и спокойнее.

ВТБ! написал :
есть чем обжать

В хозяйстве случайно завалялись щипцы для обжима коаксиального Rg 58 (BNC коннекторы) - могут подойти?

ВТБ! написал :
Гараж кирпичный?

Угу, а перенести щиток...
Там столько к нему наверчено

obed12-13 написал :
на клеммах шпилька с гайкой

Кольцевые наконечники - если есть чем обжать.

что предпочтительней

Перенести щиток на стену со вводом.
Гараж кирпичный?

ВТБ! написал :
Как вариант, со стороны ввода завести жилы без зажимов прямо в автомат.

Т.е. еще нужно на концы провода какие либо наконечники или можно так прикрутить к клеммам рубильника ?
(дело в том что старый кабель был одножильным, а СИП многожильный а на клеммах шпилька с гайкой)

И если не затруднит - что предпочтительней (просто щиток и рубильник находятся на противоположной от ввода стене) провести провод внутри помещения в металлотрубе или сделать как раньше по наружней стене здания

obed12-13 написал :
то РА какие-то, то Dn

Для 4*16 годится любой, что отечественный, что импортный.
6 анкерных зажимов: по два на опоры, по одному на опору магистрали и на ввод.
И 8 прокалывающих: 4 одного типа, 4 другого. Как вариант, со стороны ввода завести жилы без зажимов прямо в автомат.

Когда на проволоке то изоляция изолированных проводов будет вплотную прилегать к телу опоры и изоляция будет перетиратся.
Да и энергонадзор не примет такую линию.

Спасибо, только вот думаю мож на проволоке надежней ?

Некоторые типы опор проекта повторного применения

2obed12-13
Скачай вот этот документик:

Это как раз монтажная комплектуха - и названия посмотришь и конструкцию..
И вообще походи по этому сайту.

Небольшой гаражик - 3х фазная подводящая линия (разрешенную мощность не знаю - в советские времена еще делали) сделана алюминиевым проводом с пластмассовй изоляцией, со временем превратившейся в труху. Необходима замена. Порекомендовали СИП. Приобрел СИП 2А 4Х16.
Далее - местные мастерюги из РЭС (ну или как они там называется) в затруднении по поводу комплектующих (не знаю как правильно назвать) для подвеса провода-необходимы кронштейны, зажимы проводов, ответвительные зажимы ну и что то еще. А мне предлагают на проволоке подвесить - не заморачиваться.
В магазинах напротив - все советуют кучу всего, причем путаются в названиях (то РА какие-то, то Dn) и предлагают уточнить у монтажников - что же всё таки надо. Вот такая замкнутая линия.
Так что же мне всё таки необходимо. Трасса проходит по 2 ЖБ столбам с поворотом на 60 градусов(при снижении) и подключается к воздушной ЛЭП.