Удлинить витую пару - как правильно припаять ?

kolank написал :
2Avto
Попробуйте экранированную витую пару. Точнее каждая пара должна быть в экране. И я думаю, что будет нормально работать.

STP(shielded twisted-pair )Защищенная витая пара - каждая пара в отдельном экране. IBM для Token Ring популяризовала.Сейчас их не менее 4 типов известно(есть например Type 2a, 2 витые защищенные пары и еще 4 незащищенные витые пары для телефонии), но у большинства, импенданс 150 Ом, а у неэкранированной(UTP) 100 Ом и, соответственно, у Ehernet карточек(по крайней мере тех, что в широкой продаже) тоже 100 Ом, значит или искать Ehernet карточку с импендансом 150 Ом или искать STP с импендансом 100 Ом или применять согласование импенданса (BalUn)- все не просто получается.
Есть еще ScTP (screened twisted-pair) Экранированая витая пара - все пары в одном экране. Защищает от внешних помех.
В любом случае для того чтобы экран работал эффективно необходим чтобы разъемы обеспечивали соединение экранов и заземление экрана с одной или двух сторон(зависит от рекомендации производителя и типа сети). А телекомуникационное заземление - штука редкая, гарантированно только на городской АТС найдется:-). Присоединение же экрана к электротехническому занулению(PE) - лотерея, может лучше работать, может не повлиять, может хуже.

kolank написал :
2Peter1234
Скорей всего это СКОТЧЛОКи от 3М.
Класные штуки.
Внутри гель так что соединеным проводам даже вода не страшна.

Они самые. Кстати еще бывают B-коннекторы(b-wire connectors) Но о 5 категории в любом случае можно сразу забыть:-(

2Peter1234
Скорей всего это СКОТЧЛОКи от 3М.
Класные штуки.
Внутри гель так что соединеным проводам даже вода не страшна.

Брат у меня ...соединяет на скрутку как веер ... и все работает уже года 3!!!

Вот это самая здравая мысль! По нормам много что нельзя. Но это же не силовой провод, не загорится! Чего бояться-то?
Про 10/100 Мбит в домашней сети можно забыть спокойно. Конечно, со скрутками максимальная скорость передачи снижается. Эт существенно где-нибудь в серьезной сети, где действительно сетка может что-то лимитировать. Например, от файл-сервера до хаба. Так ведь реальная скорость прокачки в сети обычно ограничивается вовсе не этим. Тормозит провайдер, хосты, при файлообмене по локалке тормоэят компы. Даже если у вас безлимит на 512К - это всего лишь 0,5 Мбит, больше провайдер не позволит! А если не безлимит, то скорость сидения в Инете ограничивает не скорость LAN, а размер выставляемого счета: 100 Мбит/с по рублю за метр позволят в идеале за минуту спалить 500 рублей :-( Будет фильм от соседа качаться 5 или 15 минут - есть ли разница? Для игрущек по сети 128К хватит "за глаза".
На практике сколько мы ни делали скруток в квартире, в подъезде, сколько ни распаривали провода - все в конечном счете работает одинаково. Паять надежнее, но и скрутка
ИМХО, лучше 3 лишних скрутки на витой паре, чем одна лишняя дырка в стене.
2 Peter1234: колпачок, внутри гильза. заменяет скрутку на слаботочке. Ссылку не дам, продаются обычно в м-нах радиодеталей.

ВТБ! написал :
Возможно двусмысленное толкование следующей цитаты

Я сравнивал частотный диапазон, а не аппаратную часть :-)

redwulf написал :
где Вы у меня нашли, что 100Base-T - это модем

Возможно двусмысленное толкование следующей цитаты > телефония работает на частоте до 16 Мгц, а Ethernet 100Base-T на порядок выше (100 Мгц)

У меня дома выделенка. На чердаке была скрутка. Пришли ребята от провайдера и в месте скрутки одели какие-то прозрачные колпачки на каждую пару проводов и обжали. Что это за колпачки?

"Технология ADSL позволяет полностью использовать ресурсы линии. Для телефонной (голосовой) связи используется область самых низких частот всей полосы пропускания линии (приблизительно до 4 кГц), а вся остальная полоса (до 16 Мгц) используется для высокоскоростной передачи данных." - это из технической документации. И где Вы у меня нашли, что 100Base-T - это модем :-)

redwulf написал :
телефония работает на частоте до 16 Мгц

DSL - это не модем, помехи будут в достаточно широком спектре.
И 100Base-TX тоже не модемы использует, и чувствительность конкретного оборудования к конкретным помехам - вопрос эмпирики.

Кстати, два (или более) vDSL в одном многопарнике мирно сосуществовать не обязаны.

Avto написал :
Или Вы по наивности думаете

телефония работает на частоте до 16 Мгц, а Ethernet 100Base-T на порядок выше (100 Мгц). На длине в 30 метров это, ИМХО, не может быть главной причиной плохой работы Ethernet.

redwulf написал :
При правильной разделке и подключению телефония работает по 4-5 проводнику, а Ethernet 100Base-T по 1-2 и 3-6. И работа всех ветвителей, о которых писалось выше, построена на применении этих азбучных истин. В Вашем случае вполне возможно не те пары были задействованы.

Хорошо без эмоций.
Не те пары это как? Я не понимаю, ну дурак, как может расшаренный кабель нормально работать при выключенном модеме и хреново работать при включенном при "не тех парах". Причем здесь не те пары. Или Вы по наивности думаете, что если в кабеле первая пара (по-вашему 4-5 проводник) будет задейсвована модемом а 2 (по-вашему 1-2 проводник -Т568В или 3-6 проводник - Т568А) и 3 (по-вашему соответственно наоборот) под эзернет помеха сама по себе рассосется?

ВТБ! написал :
dsl - это не телефония, может мешать.

Я и не говорил, что Dsl - телефония. Просто Dsl-модем работает по тем же телефонным проводам.

Avto написал :
Это как? Объясни, а то скоро на пенсию, так дураком и уйду. И не узнаю азбучных истин про возможно не те пары.

Что конкретно, без эмоций, Вы хотите узнать?

Avto написал :
Это как? Объясни, а то скоро на пенсию, так дураком и уйду. И не узнаю азбучных истин про возможно не те пары.
ЗЫ можно не отвечать

На пенсию можешь не уходить, а ответ на вопрос хотелось бы услышать ...

redwulf написал :
При правильной разделке и подключению телефония работает по 4-5 проводнику, а Ethernet 100Base-T по 1-2 и 3-6. И работа всех ветвителей, о которых писалось выше, построена на применении этих азбучных истин. В Вашем случае вполне возможно не те пары были задействованы.

Это как? Объясни, а то скоро на пенсию, так дураком и уйду. И не узнаю азбучных истин про возможно не те пары.
ЗЫ можно не отвечать

redwulf написал :
возможно не те пары были задействованы

DSL - это не телефония, может мешать. vDSL в особенности.

Avto написал :
Ну не скажи. Недавно столкнулся: 4-парный 5-е кабель около 30 метров, по одной паре ДСЛ модемы общаются. Задействовали 2 пары на эзернет - облом. На обоих концах свичи 100 мб Д-линк. Еле ползает, если отключить ДСЛ модем, нормально работает.

При правильной разделке и подключению телефония работает по 4-5 проводнику, а Ethernet 100Base-T по 1-2 и 3-6. И работа всех ветвителей, о которых писалось выше, построена на применении этих азбучных истин. В Вашем случае вполне возможно не те пары были задействованы.

andrekio написал :
Брат у меня комп таскает и одной комнаты в другую,а кабель перекидывает через крышу!соединяет на скрутку как веер и цепляет за кран на батареее и все работает уже года 3!!!

Мне жалкоо вас, поскольку вы не можете отдрючить вашего брата, а надо ...

Можно использовать "переходник RJ-45 гнездо-гнездо":

• с обоих сторон вставляется стандартно обжатая RJ-45 витая пара.

Брат у меня комп таскает и одной комнаты в другую,а кабель перекидывает через крышу!соединяет на скрутку как веер и цепляет за кран на батареее и все работает уже года 3!!!

Avto написал :
если отключить ДСЛ модем

DSL - это не совсем модем.
Вернее, совсем не модем - буковка D в аббревиатуре расшифровывается как digital.

kolank написал :
Попробуйте экранированную витую пару.

Экономически необоснованно.

2Avto
Попробуйте экранированную витую пару. Точнее каждая пара должна быть в экране. И я думаю, что будет нормально работать.

redwulf написал :
если у провайдеров модемное соединение, то это вообще одна пара, если сетевое то две. реально им ничего помешать не может...

Ну не скажи. Недавно столкнулся: 4-парный 5-е кабель около 30 метров, по одной паре ДСЛ модемы общаются. Задействовали 2 пары на эзернет - облом. На обоих концах свичи 100 мб Д-линк. Еле ползает, если отключить ДСЛ модем, нормально работает.

caver написал :
А кому что придется доказывать? Не надо бояться провайдеров, максимум, что они могут сделать - отключат вас от сети. Ну так уйдете к другим.

Я именно об этом и думаю ...

Alex/S написал :
A: Мне видеться только один бесконфликтный вариант. Просим существующего провайдера поставить розетку в слаботочном отделении электрощитка на площадке, с такой же просьбой обратиться ко второму провайдеру. На обрезанном вводе со стороны шитка обжать два конектора, с другой - поставить двойную розетку.

А разве так не везде делается? У меня так изначально было, а потом еще и хаб впендюрили на 8 портов - подключайся не хочу....

Alex/S написал :
Этого делать категорически нельзя. У про-вов могут быть однотипные адресные пространства.

Нельзя, если адресные пространства перекрываются. Если нет - то можно. Как правило, адресные пространства провайдеров, работающих в одном районе - не перекрываются. В частности из-за реальной возможности образования таких вот мостов между сетями, хотя проверить заранее конечно стоит. Так делают многие. У нас в доме 7 провайдеров, и по Vypress Chat я общаюсь с абонентами двух других сетей, значит, мосты где-то есть.

Alex/S написал :
И обзавестись временным патч-кордом длиной от щитка до компа обжатым по стандарту, чтобы в случае чего доказывать что не верблюд.

А кому что придется доказывать? Не надо бояться провайдеров, максимум, что они могут сделать - отключат вас от сети. Ну так уйдете к другим.

2caver Этого делать категорически нельзя. У про-вов могут быть однотипные адресные пространства.

Q: Как нарастить витую пару?
A: Как было сказано выше: самое простое, розетка и патч-корд (косок витой пары с обжатыми конекторами - продаеться в магазине, или обжимаеться ручками там же) необходимой длины. Или можно припаять, скутить - цвета должны соответствовать 1 в 1.

Q: Есть ли возможность использовать четырехпарку двумя разными провайдерами с разведением на двухпарки уже в квартире?
A: Мне видеться только один бесконфликтный вариант. Просим существующего провайдера поставить розетку в слаботочном отделении электрощитка на площадке, с такой же просьбой обратиться ко второму провайдеру. На обрезанном вводе со стороны шитка обжать два конектора, с другой - поставить двойную розетку. И обзавестись временным патч-кордом длиной от щитка до компа обжатым по стандарту, чтобы в случае чего доказывать что не верблюд. С точки зрения обоих про-вов все чисто – до розетки (в щитке) они интернет довели.
А как будут использоваться два подключения к интернету? Один комп? Собираетесь провода передергивать или карточки отключать? Или ставить роутер, который будет за вас это делать?

2caver Такой простецкий девайс может сильно обидеть обоих провайдеров, лечь могут обе сети и именно из-за него.

Luddit написал :
А если потерзать компьютерщиков на предмет поставить коробочку до входа в квартиру, к ней два кабеля от провайдеров, а из нее уже один кабель резервированного интернета?

Можно поставить обычный свитч и запитать его от щитка через отдельный автомат. 5-портовый свитч места мало занимает, можно поставить его в щитке там же, где ТВ-абонентский разветвитель.

2Luddit Насчет коробочки перед квартирой - это идея. Тем более, что в стояке уже кажется стоит - видимо наращивали. Надо будет подумать.