Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#289478

купил в квартиру энергосберигающие лампы, а недавно услышал что они вредные для глаз и от них чернеют, так ли это?подскажите пожалуйста!или может оставить обычные?????

Регистрация: 30.11.2006 Петрозаводск Сообщений: 83

Полный бред! Лампы хорошие, только не все производители делают их качественно. Выбирайте с умом.

ponti написал :
от них чернеют

а это что за чертовщина такая ? кто чернеет ? уже кто-то почернел?!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2тупая блонди ...я предусмотрительно пользуюсь лампами накаливаня и свечами... В конце концов, если вы станете похожи на Наоми Кэмпбэлл, то это вам не повредит...

2avmal Ну, если Вы обещаете...поставлю ка я себе еще пару ламп , Э\Сб, в туалет и ванну Они ведь должны лучше выдерживать частое включение - выключение. А как насчет пара в ванной ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2тупая блонди Если побольше времени в ванной проводить, то эффект будет ... А что пар? Пар - он и в Африке пар ...

нет... я про пар и ЭСбЛ. Они какна пар реагируют ? не взрываются ?

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

ponti написал :
вредные для глаз и от них чернеют

Они не вреднее обычных люминесцентных, которыми освещают все детские и больничные учреждения.
Кстати, от галогенок можно почернеть с большим успехом.

тупая блонди написал :
Они ведь должны лучше выдерживать частое включение - выключение.

Реагируют они довольно паршиво. Гораздо лучше на галогенки модуль плавного пуска поставить.

тупая блонди написал :
Они какна пар реагируют ? не взрываются ?

не взрываются даже если капли на колбу попадут.

почему?

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

Почему реагируют или почему не взрываются?
Реагируют плохо, потому что для зажигания люминесцентной лампы используются детали с ограниченным ресурсом.
Не взрываются, потому что температура люминесцентной колбы низкая (рука спокойно терпит) и стекло от резкого охлаждения не лопается.

тупая блонди написал :
про пар и ЭСбЛ. Они какна пар реагируют ? не взрываются ?

эс лампы - люминисцентные ?

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

Да. Просто ПРА (пуско-регулирующий аппарат) встроен в цоколь обычной лампы накаливания.
Их так же называют компактными люминесцентными лампами.

а... значит они вредные

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

жутко вредные
А чем?

может быть, ртуть ?

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

И что ртуть? Там же лишь очень небольшое количество ртутных паров, да еще в герметичной колбе. По сравнению с лампой ртутный градусник просто бомба.

При прохождении тока через ртутные пары лампа начинает излучать ультрафиолет. Ультрафиолет достигает поверхности колбы, на которую нанесен люминофор и он начинает светиться в видимом диаппазоне.
Единственный возможный вред - в прохождении ультрафиолета сквозь люминофор и стекло колбы.
Но сами лампы изготавливают из обычного (не кварцевого) стекла и они плохо пропускают ультрафиолет, к тому же люминофор принимает излучение на себя.

У галогенок с этим проблем больше, так как для термостойкости колбы используют кварцевое стекло, пропускающее ультрафиолет, да и никакого люминофора там нет. То есть безопасная галогенка должна иметь стекло со специальными добавками или покрытием не пропускающим ультрафиолет.

Самые лучшие по качеству света, зато наиболее потенциально опасные это МГЛ (металло-галогеновые). Так как там изначально идет газоразрядный процесс с большим количеством ультрафиолета, а стекло кварцевое и без толстого слоя люминофора. Но там так же обязательна встроенная защита от ультрафиолета.

У всех видов ламп нормальные производители следят за ультрафиолетом. За нонейм конечно не ручаюсь, поэтому нонеймовые лампы которыми часто бесплатно комплектуются светильники, можно сразу в помойку.

вот спасибо, все объяснили, понятно. А какая ЭСбЛ лучше ? цена-качество

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

Тут где-то уже была тема. Как правило, чем дешевле, тем КПД, цветопередача (равномерность спектра) и долговечность хуже. Но наверное по цена-качество выигрывают какие нибудь не очень дорогие.
Главное что бы цветовая температура была приятная (это зависит от общего уровня освещенности и окружающей обстановки) и цветопередача хорошая (это что бы все цвета хорошо было видно в этом свете).
Насчет цветопередачи:
Поглядел на разложение света лампы через отражение в обычном CD.
От энергосберегающей лампы "Космос" видно, что спектр состоит из 6 цветов (фиолетовый, голубой, зеленый, оранжевый, красный)
От настольной люминесцентной лампы "General Electric" заметно что спектр состоит из большого количества отдельных цветов, но количество не могу сосчитать.
От МГЛ "OSRAM" спектр разрывов не имеет, но заметна небольшая ступенчатость.
От лампы накаливания (кажется "Philips") спектр полностью непрерывен.

Radj написал :
Тут где-то уже была тема.

я за ней слежу, но там мне так и не дали толкового ответа, что же лучше в этой категории

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

Наверное без большого сравнительного теста ламп разных производителей толкового ответа не будет.
Из тех энергосберегающих, что были у меня (Космос, Старт, Икея) особо хороших печатлений ни одни не вызвали.

купил вторую лампу Космос 23вт, тёплую.
первая 4200 на кухне, жене сначала не понравилась холодность, но привыкла. эта на 2700 более привычна после накаливания, придётся все ставить такого спектра. явного искажения цветов не замечаю. может через Cd надо смотреть. немнго розватого есть, но на то ведь и 'тёплый' спектр.
Кстати разогрев колбы идёт около 20 секунд, этого достаточно для защиты лампы?

ponti написал :
купил в квартиру энергосберигающие лампы, а недавно услышал что они вредные для глаз и от них чернеют, так ли это?подскажите пожалуйста!или может оставить обычные?????

Вы перепутали, "чернеют" от галогенок, них стекло кварцевое, пропускающее ультрафиолет. Потому под ними больше 2 часов не рекомендуется находиться.

Wasik написал :
купил вторую лампу Космос 23вт, тёплую.
первая 4200 на кухне, жене сначала не понравилась холодность, но привыкла. эта на 2700 более привычна после накаливания, придётся все ставить такого спектра. явного искажения цветов не замечаю. может через Cd надо смотреть. немнго розватого есть, но на то ведь и 'тёплый' спектр.
Кстати разогрев колбы идёт около 20 секунд, этого достаточно для защиты лампы?

Белого цвета плохие, не читайте что там люмов типа больше. у них спектр не полный, читать под ними вообще тяжело. Надо брать "жёлтого" цвета, они как лампа накаливания горят. И белого почему то сгорают быстрее. Я дома штук 10 года 4 назад купил, разные, одной фирмы, так белые сгорели через 2 месяца все, а жёлтые прослужили год.

т.е. за 4 года вы сколько ламп заменили? или отказались от них?

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

Wasik написал :
на 2700 более привычна после накаливания, придётся все ставить такого спектра. явного искажения цветов не замечаю. может через Cd надо смотреть.

На восприятие цветовой температуры очень сильно влияет уровень освещенности.
Например, настольная лампа дает сильную локальную освещенность и 4000К лампа вполне воспринимается как белая. А для не яркой люстры комфортный несинюшный свет будет именно при 2700К лампах.
На глаз линейчастость спектра в глаза не бросается, но она может ощущаться в искажении и пропадании цветов. Кто-то же писал, что у глазника весела люминесцентная лампа с плохой цветопередачей и половина проверяющихся выходила с диагнозом дальтонизм.

А еще на них хорошо комары летят. Особенно холодный свет их привлекает.

Всем интересующимся читать сюда:

какая частота щас у этих лампочек?

Radj написал :
На глаз линейчастость спектра в глаза не бросается, но она может ощущаться в искажении и пропадании цветов.

Ну насчёт того, что не бросается, довольно смелое утверждение. Я в своё время отказался от использования таких ламп именно потому, что мой мозг протестовал из-за резких различий в цветопередаче по сравнению с привычным ему дневным освещением. Всё это не так страшно где-нибудь в офисе, когда свет включается с началом рабочего дня и выключается по его завершению, другого варианта освещения просто не возникает, в домашней обстановке это проявляется намного хуже.

А мне мама расказывала (она была врач-педиатор в дет садах и в поликлинике) что дети часто откусывали градусник и проглатывали вместе со ртутью. И ни одного случая отравления не было зарегистрировано за ее 35 летнюю работу.Больше боялись проглоченных осколков.
А вот парами ртути давным -давно на старой работе 2 мужика отравились конкретно по козлячеству двух других.
У них взорвалась ртутная батарея в служебном помещении (лаборатории ) где они сидели, чтоб не получить выговор они этот факт скрыли, прибрались всезо лишь . И смылись из этого помещения (всмысле переехали) а в него посадили работать других. Вот эти другие сидели там долго и дышали, там даже ремонт был один раз, и они отравились, экспертиза показала у них в организме нашли ртуть, и причину смерти установили связанную с этим.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Georgi61 написал :
А мне мама расказывала (она была врач-педиатор в дет садах и в поликлинике) что дети часто откусывали градусник и проглатывали вместе со ртутью. И ни одного случая отравления не было зарегистрировано за ее 35 летнюю работу.

Ваша мама общалась с детьми только пока они детьми были. Дальше, для вашей мамы, их след обрывался и об их дальнейшей судьбе можно лишь догадываться.

Частота лампы такая же как и в сети 50 Гц.
Поэтому при освещении таких ламп глаза устают сильнее,чем при накалке.

И не стоит ставить выключатели с индикатором (такая лампочка встроеная в клавишу) тогда при токе через эту лампочку Энергосберегающая лампа начинает подмаргивать в выключеном состоянии,что ессесено сокращает ее срок службы.

Ak-47 написал :
Частота лампы такая же как и в сети 50 Гц.
Поэтому при освещении таких ламп глаза устают сильнее,чем при накалке.

Я бы сказал энергосберегающая лампа работает на частоте 50КГц, так как у нее в корпусе стоит ВЧ-генератор. Что в 1000 раз выше частоты питающей сети. И не оказывает на зрение ни какого влияния.

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

Ak-47 написал :
Поэтому при освещении таких ламп глаза устают сильнее,чем при накалке.

Большой увененности нет, но есть подозрение, что они довольно инерционны и длительность послесвечения вполне сравнима с нитью накала. По крайней мере на глаз, в отличие от телека, мерцание не заметно даже на 50Гц.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Radj написал :
Реагируют плохо, потому что для зажигания люминесцентной лампы используются детали с ограниченным ресурсом.

Нет, все дело в схемотехнике ПРА.
Существуют варианты с высокой коммутационной стойкостью, но они стоят достаточно дорого.

ЗЫ. одни из лучших КЛЛ выпускает Осрам (опыт юзания почти 15 лет).

in my humble opinion

так как у нее в корпусе стоит ВЧ-генератор. Что в 1000 раз выше частоты питающей сети.

извиняюсь за назойливость.
кто-то может подтвердить или опровегнуть?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

gesha написал :
кто-то может подтвердить или опровегнуть?

Да, в основе ПРА мультивибратор на 2-х транзисторах. КЛЛ с встроенным электромагнитным ПРА большая редкость, хотя и выпускаются (например, у Филипс еще недавно были такие лампы).

in my humble opinion