Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5470050

Покритикуйте пожалуйста щиток.
Что добавить, что убрать?!
Что изменить?

P.S. Сам вижу, что надо поменять, к примеру, "розетки: коридор" с "розетки: балкон", чтобы не остаться в коридоре без розеток и без света одновременно.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15793

alexander.a.blok, ОПС, тёплый пол, аквастрож планируете ?
УЗО на "мокрые" потребители нужно на 10 мА. Водогрей какой мощности?
На кухню добавил бы ещё линию розеток. Мощность духового шкафа?
Обычная розетка держит до 16 А. Роутер, свич домофо подключил бы без УЗО.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

  1. ОПС и теплый пол не планировал. Аквасторож, скорее всего будет, можно его повесить без УЗО на неотключаемую линию (16С)?
  2. Т.е. посудомойку со стиралкой вешать на УЗО на 10 мА? Или можно только стиралку?
    Что еще на это УЗО можно повесить? Водогрей - 2500 Вт.
  3. Еще одну линию на кухню? "Кухня-стены" и "кухня-фартук" не будет достаточно? Духовой шкаф - до 4000 Вт.
  4. По роутеру и свичу с домофоном понял, внесу изменения.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

alexander.a.blok, Хорошо когда денег много,правда? 7 УЗО В ДВУШКУ? Сильно

Не фига не видно.
Не слушайте про 7 УЗО, если можете себе позволить - однозначно ставьте.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

SB3, Так пусть дифы ставит или все АВ двухполюсники,чего мелочиться то.Зачем тут 7 УЗО ,можете обосновать или так деньги на ветер,в чём великий смысл сего?

Как только автор увеличит видимость схемы - с удовольствием изложу свою версию )))

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

SB3, Она легко увеличивается,открыванием в другой вкладке браузера.

О-да, е)

ebf, денег много не бывает
С удовольствием выслушаю, какие УЗО "лишние". Я поэтому к вам и обратился
Схему составлял по аналогии тем, что нашёл в других темах.

Снизу начнем)
АВ+УЗО+водонагреватель - именно в такой последовательности. Номинал АВ вызывает сомнения.
Розетки и свет на балкон - под своё УЗО. (1)
Кондей под своё АВ+УЗО (2), подключать как водонагреватель.
С сан.узлами, если нет желания ставить 10мА УЗО на стиралку - на розетки с/у+коридор своё УЗО (3), тогда кухня свое УЗО (4)
Либо с/у узлы своё УЗО (3), коридор+кухня своё УЗО (4).
Свое УЗО на плиту с духовкой (5)
По УЗО на комнаты.( их вроде 2 (6, 7)) или одно УЗО на две комнаты, смотря сколько там чего).
Свет весь на своё УЗО.(8)
Общее селективное 100мА УЗО (9)
Перед каждым групповым УЗО по 2Р АВ
Наверное возможны варианты).

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

alexander.a.blok написал :
С удовольствием выслушаю, какие УЗО "лишние". Я поэтому к вам и обратился

Любые 4 штуки можете убрать смело.Можете вот эту тему почитать, на вашу похожая

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

SB3 написал :
Перед каждым групповым УЗО по 2Р АВ
Наверное возможны варианты).

А вы набросайте схемку хотя бы в текстовом варианте,как это будет

Минимум там может быть
УЗО общее селективное 1
УЗО на свет2
УЗО на балкон 3
УЗО водонагреватель 4
УЗО на кондей 5
УЗО на всё остальное6
Иначе очередная бредятина, тогда, автор, не спрашивайте совета, делайте как у всех)))

ebf написал :

SB3 написал :
Перед каждым групповым УЗО по 2Р АВ
Наверное возможны варианты).

А вы набросайте схемку хотя бы в текстовом варианте,как это будет

Будет ли это автору интересно, думаю, он сам справится)
Его интересовало как убрать "лишние" УЗО, а не как сделать хорошо
Номиналы АВ не "трогал", кроме того, что УЗО в общем-то все наверное должны быть тип А, может кроме селективного).

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

SB3 написал :

ebf написал :

SB3 написал :
Перед каждым групповым УЗО по 2Р АВ
Наверное возможны варианты).

А вы набросайте схемку хотя бы в текстовом варианте,как это будет

Будет ли это автору интересно, думаю, он сам справится)
Его интересовало как убрать "лишние" УЗО, а не как сделать хорошо
Номиналы АВ не "трогал", кроме того, что УЗО в общем-то все наверное должны быть тип А, может кроме селективного).

Подождёмс.А что с кондеями и водонагревателями не так,что каждое из них под отдельное УЗО сувать надо?

Меня как раз интересует как хорошо, но, говорят, УЗО слишком много
Никак золотую середину не найду.
Конечно можно повесить весь свет в квартире на одно УЗО, розетки - на второе, стиральную машину и бойлер - на третье и четвёртое, балкон - на пятое и ещё одно на все остальное.
И в итоге пришли к такому же количеству УЗО.

ebf

Вы инструкции читаете иногда?) Я тут к теплому полу Devi ссыль давал)
Вот вам на водонагреватель, УЗО уже в комплектации)
Что-то производитель не надеется, что потребитель сам обязательно УЗО установит)
Да и зачем отдельное, написали бы просто " наличие УЗО в линии подключения к электросети водонагревателя обязательно - как-то так").
Если у водонагревателя будет своё УЗО, можно его и под 30мА УЗО с/у
Автор наверное ещё сам не в курсе, что купит).

alexander.a.blok написал :
Меня как раз интересует как хорошо, но, говорят, УЗО слишком много
Никак золотую середину не найду.
Конечно можно повесить весь свет в квартире на одно УЗО, розетки - на второе, стиральную машину и бойлер - на третье и четвёртое, балкон - на пятое и ещё одно на все остальное.
И в итоге пришли к такому же количеству УЗО.

Так может попробуете изобразить мой вариант?) Селективное УЗО не забудьте.
И пронумеруйте всё, чтобы удобнее было обсуждать,если будет желание.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15793

alexander.a.blok написал :
Аквасторож, скорее всего будет, можно его повесить без УЗО на неотключаемую линию (16С)?

Определитесь есть Аквасторож

Есть Гидролок

alexander.a.blok написал :
Водогрей - 2500 Вт.

Тогда зачем 3х6, достаточно 3х2,5 и 16 А. Подумайте сразу за
управление водогрея, что бы потом не лепить к нему реле времени.

alexander.a.blok написал :
"Кухня-стены" и "кухня-фартук" не будет достаточно?

Достаточно.

alexander.a.blok написал :
Духовой шкаф - до 4000 Вт.

Это сколько? На 3500 дух. шкаф идёт с обычной евровилкой. Хотя тут может и правы,
появится новая техника и не надо новый кабель тянуть.
ПММ, стиралку, водогрей посадил бы на дифы.
Измельчитель планируете? Его можно с ПММ на одну линию посадить.
Немного забегая вперёд-кабель только ГОСТовский.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

SB3 написал :
Да и зачем отдельное, написали бы просто " наличие УЗО в линии подключения к электросети водонагревателя обязательно - как-то так".

И что?С чем то другим быть не может?

alexander.a.blok написал :
И в итоге пришли к такому же количеству УЗО.

Ну если пришли,то тогда удачи.Деньги ваши.Вы схемку нарисуйте, как SB3 советует и выложите

edf
Если своего нет, то лучше не надо). А быть может что угодно))).
А схему с 3-4 УЗО автор всегда зарисует)))

SB3, в дороге нарисовать не могу, но в текстовом редакторе набросал:

Селективное УЗО (100мА)

АВ - УЗО /1 -> Бойлер
АВ - УЗО /2 -> Кондиционер
АВ - УЗО /3 -> Плита; Духовка

УЗО /4 - АВ -> Балкон: розетки, свет
УЗО /5 - АВ -> Кухня: розетки; Коридор: розетки;
УЗО /6 - АВ -> Гостиная: розетки; Спальня: розетки;
УЗО /7 - АВ -> Свет.

megrad, за ссылки спасибо, почитаю-подумаю.

По духовому шкафу, да, евровилка. Сегодня. А завтра вдруг будет другая?! Делать так сразу.

Измельчитель не планируется.

alexander.a.blok написал :
SB3, в дороге нарисовать не могу, но в текстовом редакторе набросал:

Селективное УЗО (100мА)

АВ - УЗО /1 -> Бойлер
АВ - УЗО /2 -> Кондиционер
АВ - УЗО /3 -> Плита; Духовка

УЗО /4 - АВ -> Балкон: розетки, свет
УЗО /5 - АВ -> Кухня: розетки; Коридор: розетки;
УЗО /6 - АВ -> Гостиная: розетки; Спальня: розетки;
УЗО /7 - АВ -> Свет.

Ага)+ 8 селективное общее, сразу после УЗМ.
Про АВ, либо у вас
АВ+УЗО+нагрузка,
либо АВ+УЗО+2-4 АВ+нагрузка.

alexander.a.blok написал :
megrad, за ссылки спасибо, почитаю-подумаю.

По духовому шкафу, да, евровилка. Сегодня. А завтра вдруг будет другая?! Делать так сразу.

Измельчитель не планируется.

Они сейчас обычно все 3,5кВт.
И больше вряд ли будут, если только плиту целиком брать - тогда у вас останется розетка варочной поверхности с кабелем 6мм.кв. и АВ не более 32А, вам хватит).

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

SB3, Правда интересно смотреть схему без номиналов

SB3, я понял.
Вот так правильно?

УЗМ
УЗО селективное
АВ - УЗО /1 -> Бойлер
АВ - УЗО /2 -> Кондиционер
АВ - УЗО /3 -> Плита; Духовка
АВ - УЗО /4 -> Балкон: розетки, свет
АВ - УЗО /5 -> Кухня: розетки; Коридор: розетки;
АВ - УЗО /6 -> Гостиная: розетки; Спальня: розетки;
АВ - УЗО /7 -> Свет.

Ну как, оптимизировалась моя схема?

На мой взгляд - да, потом дорисуете схему с АВ.

SB3, на кондиционер обязательно отдельное УЗО?

Инструкции упрямо никто не читает)))
Внимание! Для подключения питания 220 вольт используйте гибкие провода. Напряжение питания
220 вольт должно быть подано на блок управления через устройство защитного отключения УЗО (30 мА).

alexander.a.blok написал :
SB3, на кондиционер обязательно отдельное УЗО?

Я вас выше "гидролоком" "обрадовал"))) Делайте выводы).

Скажите, а это хорошая схема (в целом)?

Нет тот же производитель теплого пола рекомендует подключать его под свое УЗО с утечкой 30мА, а там понавешали.
Есть ли что-то до УЗМ - вообще не понятно.
И т.д.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

SB3 написал :
тот же производитель теплого пола рекомендует подключать его под свое УЗО с утечкой 30мА, а там понавешали.

Где сказано об отдельном УЗО на т.пол,вы же про это говорите?

RCD там что?) И номинал в 30мА. Хотите, чтобы я им позвонил?)

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

SB3 написал :
Хотите, чтобы я им позвонил?)

Конечно или они по вашему должны были всю схему нарисовать,они только рекомендуют ставить под УЗО 30 мА и не более и нигде не упоминают,что оно ОБЯЗАНО быть ЕДИНСТВЕННЫМ для их пола

Я им позвоню) Но по уму, лучше на своё УЗО и это ничему не противоречит, кроме жабы.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

SB3 написал :
ничему не противоречит, кроме жабы.

Я же сказал хоть дифы ставьте,но это не жаба.Согласиться могу про жабу на примере ,что можно вместо 1П,ставить 2П.По мне в этом больше смысла,чем в огромном количестве УЗО.


Вот тут они как бы более однозначны) п. 10 Дифы не упоминаются)))
Будем ещё смысловыми извращениями заниматься?)

ebf написал :

alexander.a.blok написал :
С удовольствием выслушаю, какие УЗО "лишние". Я поэтому к вам и обратился

Любые 4 штуки можете убрать смело.Можете вот эту тему почитать, на вашу похожая

Вот такая оптимизация как вам?

А вот и кондеи с дифами )))

стр. 10 и 11 как не крути)
Всё?)
Будете теперь инструкции читать? Или 2-3 УЗО на всё?)))

Автор, я ссылки в том числе и для вас давал).

SB3, на чайник УЗО еще не нужно? )))

По вашему совету схема в процессе )

Вы нарисуйте в макс. варианте, денег же с вас за это не берут), а потом займётесь тут "оптимизацией" с желающими).

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

SB3 написал :
стр. 10 и 11 как не крути)
Всё?)
Будете теперь инструкции читать? Или 2-3 УЗО на всё?)))

Чего всё то,ну написано диф или УЗО 30мА,понятно диф.это диф,под ним один потребитель,про УЗО ничего такого нет и указаний,что УЗО должно быть одно для кондишина нет и быть не может,потому как это нонсенс,для этого они и предлагают диф

Это ваши домыслы, кто хотел - меня услышал).

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

SB3 написал :
Это ваши домыслы, кто хотел - меня услышал

Это не домыслы,это написано в инструкции,которую вы выложили,там нет того ,что вы говорите не в первой,не во второй.
А кто то и вправду может услышать такое и даже уверовать,люди то они все разные

SB3, ну ок, давайте оптимизировать.

P.S. В схеме заметил ошибку с УЗО для плиты.

Я вам такого не советовал)))
АВ 63А заменить хотя бы на два ) 32 и 50А , установив их перед УЗО желаемых групп, 32А к примеру на балкон ,свет и с/у.

Гидролок тоже завести хотя бы под УЗО холодильника, согласно инструкции производителя))), почитайте её на всякий случай.
В результате у вас выйдет группа ( не знаю что там проще по цене и что вы хотите, цены от номиналов АВ зависят))
С6А ( С(В)10А,13А,16А - УЗО 40А 30мА тип А -С6А ( С10А,В10А - если ещё как-то использовать розетку холодильника) холодильник и С6А (В4А, В2А и т.д.) гидролок ( вообще вроде подключение через предохранитель 0,25А ).

На духовку и ПММ поставить всё-таки своё УЗО, но уж как хотите), заставить не могу
Холодильник и гидролок( не знаю какие они бывают, но брать версию с аккумулятором) подключить после УЗМ и селективного УЗО.
На номиналы АВ и УЗО внимания пока не обращаю.

Поправил.
Пока без отдельных УЗО на духовку и ПММ.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

SB3, Посмотрите ,какая прикольная штука (не по теме,так для интереса)

alexander.a.blok написал :
Поправил.
Пока без отдельных УЗО на духовку и ПММ.

Ога) и без АВ на холодильник и гидролок этот)
Может свет с/у под УЗО всего света?

ebf написал :
SB3, Посмотрите ,какая прикольная штука (не по теме,так для интереса)

Такая была у Мастеча,только без "тестера" УЗО, только правильность подключения в розетках, говорят при проверках вызывало срабатывание УЗО).
Стоило копейки, но что-то не слышал об опыте использования.

SB3, тогда и розетки санузла куда-нибудь бы, чтобы убрать одно УЗО.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

SB3 написал :
Такая была у Мастеча

Она и сейчас есть,но это всяко интереснее,придёт опробую, расскажу

alexander.a.blok написал :
SB3, тогда и розетки санузла куда-нибудь бы, чтобы убрать одно УЗО.

Ну если у вас стиралка там, лучше бы не надо. И так с вами на компромиссы пошёл))).

SB3, вот, кстати, спасибо; после вашего сообщения обратил внимание, что на стиралку не поставил отдельный автомат. Завтра надо поправить схему )))
Может кто ещё что подскажет.

Вы может дорисуете всё-таки в моём варианте? Потом я устранюсь -сокращайте)))

SB3, вот в этом?

УЗМ
УЗО селективное
АВ - УЗО /1 -> Бойлер
АВ - УЗО /2 -> Кондиционер
АВ - УЗО /3 -> Плита; Духовка
АВ - УЗО /4 -> Балкон: розетки, свет
АВ - УЗО /5 -> Кухня: розетки; Коридор: розетки;
АВ - УЗО /6 -> Гостиная: розетки; Спальня: розетки;
АВ - УЗО /7 -> Свет.

Да, может розетки коридора на 6 УЗО
и холодильник и т.п. не забудьте, и перед каждым УЗО, после которого несколько АВ по АВ поставить.
Над номиналами не парьтесь пока.

SB3, ок, с вашего позволения завтра с утра попробую реализовать данную схему )

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

SB3, Уточняю,перед УЗО вы советуете 2П,а само УЗО 30мА А ?

Интересно, других подсказчиков пока нет или смеются в сторонке?

ebf написал :
SB3, Уточняю,перед УЗО вы советуете 2П,а само УЗО 30мА А ?

Именно) Насчёт водонагревателя сомнения, если там своё УЗО - можно и под УЗО с/у. Или оставить как есть - как автор решит). На ФХ дошли до 100мА S-30мА-10мА для некоторых потребителей), пока на МС "оптимизировали").

bnmuyt
т.к. мы с автором нашли относительный "общий язык", остальные наверное решили понаблюдать). Но Вам-то лично никто ничего не запрещал и даже не просили подождать). Хотите - говорите, не хотите-не говорите).

SB3, приветствую!
Как и договаривались, схема пока без номиналов.

Схема с проводкой:

На связи, ща подумаю, если найду чем и отвечу)))

Почитал очередные инструкции, не вижу смысла ПММ подключать на своё УЗО, так что линию кухни, коридора и ПММ можно на одно УЗО.
Духовой шкаф подключить на одно УЗО с вар. панелью.
И у вас вроде 63А на вводе? Обсуждали этот момент на форуме с меандром ( производителем УЗМ), ну как-то не совсем правильно)
50А вам не хватит?
Кроме того гидролок и холодильник висят на одном УЗО, как бы понимаете - сработало оно, "нет" ни того, ни другого).Тут уж вам самим решать насколько это критично), особенно если гидролок с аккумулятором.
И не понятно где у вас счетчик, если в этажном щитке - там должно быть по хорошему и АВ, и счетчик, и УЗМ,и общее селективное УЗО.

Дополнение

Вроде всё, за исключением номиналов АВ и УЗО и разводки кабелей. Вы собираетесь как подключать - от АВ к розетке, от неё к другой розетке и т.д. или через распред. коробки и т.п.?)