Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6486820

Abrikos написал:
SB3, вот ещё нашёл. Какой-то безымянный представитель Samsung на сайте украинского интернет-магазина, отвечая на вопрос о настройках РН, пишет:
"Представитель компании. Холодильник с системой VOLT CONTROL, будет нормально работать в следующем диапазоне напряжений AC 220±20% (High 264V / Low 176V). Эти значения можно использовать для отсекателя."
Далее ссылка и там то же самое, что по предыдущей ссылке с рисунками и значениями +/- 25%, только на украинском языке.

Abrikos, теперь уже у нас тех поддержка отвечает про +/- 10% и 230В), при выходе за эти пределы работоспособность не гарантируют).
Речь правда про инверторы

ebf, вот вы смеётесь, но голь на выдумки хитра. Понятно что фазу и ноль, но это в штатном режиме. Я же говорю что использовать его как защиту от обрыва нуля, а что происходит с нулем в квартирах при этом?

На нем появляется потенцеал, который будет на расцепителе и чтобы он отработал, этот потенциал должен куда то уйти.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Flokki написал:
Я же говорю что использовать его как защиту от обрыва нуля, а что происходит с нулем в квартирах при этом?

При обрыве нуля ,расцепитель сработает и отключит вводной 2П АВ и в квартире не будет ни нуля ни фазы

SB3, а если этот холодильник с табличкой 220-240В отправят в Англию?
Там 240В и +10% будет 264В.

Flokki, вот так?

Тут ещё подумать надо какие потенциалы откуда и куда будут уходить. И будут ли они вообще куда-то уходить, если, например, у всех соседей выше точки обрыва нуля стоят расцепители ИЭК РММ47 (расцепители минимального/максимального напряжения).

Всю тему не читал, но вот тоже прикольное реле.

Abrikos, да именно так, только я рассматривал в рамках ten-c-s(если это важно). На счет работоспособности и правильности сюда и пришёл спросить

Flokki, зачем Вам это понадобилось? Вот схемы защиты от перенапряжения с использованием независимого расцепителя:

  1. От перенапряжения промышленной частоты.

Комбинированное устройство защиты от перенапряжения промышленной частоты и импульсных перенапряжений.

Самое простое без расцепителей с повторным включением. В таком же корпусе есть Chint. Стоит 26 Eвро в испанском интернет-магазине.


Вообще, сейчас много развелось всякой такой защиты в разном исполнении, с повторным включением и без него.
Реклозер over/under voltage

Abrikos написал:
Flokki, зачем Вам это понадобилось? Вот схемы защиты от перенапряжения с использованием независимого расцепителя:

  1. От перенапряжения промышленной частоты.

Комбинированное устройство защиты от перенапряжения промышленной частоты и импульсных перенапряжений.

Самое простое без расцепителей с повторным включением. В таком же корпусе есть Chint. Стоит 26 Eвро в испанском интернет-магазине.


Вообще, сейчас много развелось всякой такой защиты в разном исполнении, с повторным включением и без него.
Реклозер over/under voltage

Abrikos, рассмотрю варианты. Спасибо за дельную информацию.

Flokki, ничего "дельного" в моей информации нет просто картинки, из которых понятно, что независимый расцепитель применяют в таких случаях вместе с реле напряжения.

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1622

Flokki написал:
Сан-Саныч, если мы делаем перемычку с нуля на входной клемме вводного автомата на клему расцепителя, а на нижнюю клему расцепителя заводим землю, то при появлении потенцеала между нулем и землей(обрыв нуля где произошёл) расцепитель точно отщелкнет. Меня смущает что в обычном режиме работы ноль и заземление физически соединены получаются через этот расцепитель.

Flokki, я не сильный спец по заземлениям силовым и так сказать в этом вопросе преклоняюсь перед местными гуру.
Но если у вас стоит узо, то включение реле между нейтралью и заземлением вызовет срабатывание узо.
Может поставить реле превышения просто на вводной? Если отгорит ноль и pen расщеплен где то на лестнице, то вводной отстрелится а на заземлении фаза. Если расщепление после счётчика то просто безопасно все отключит. Периодически думаю поставить такое реле себе

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1622

Хатхи написал:
Всю тему не читал, но вот тоже прикольное реле.

Хатхи, а оно же трехфазное?

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1622

Flokki, мое имхо что для своего жилья надо избегать любой китайско-косоглазой продукции, особенно покупок с алиэкспресса и ебея.
Гарантированно из доступного будет работать abb промышленной серии, Сименс , хагер, легранд, Шнайдер.
Всю остальную китайчатину я б рассматривал только если сами кому то ставите по его требованию. Себе не надо.
Лучше разморозить холодильник отстрелянных вводным автоматом abb чем спалить щиток расплавившимся китайским реле.
Иэк в последнее время вроде относительно неплох. Но я б не брал себе. Тем более chint, tomzn и прочее.
Все имхо. Лучше 15-20 тыс за щиток отдать на abb чем на иэке. Вы это делаете на десятилетия. Ваш щиток не расходник

Сан-Саныч написал:
Лучше разморозить холодильник отстрелянных вводным автоматом abb чем спалить щиток расплавившимся китайским реле.

Достаточно спорное утверждение. Всё-таки холодильник зачастую дороже щитка, а если в нём кило икры сдохнет, то и вовсе... А если вспомнить, что "китайские реле" не так уж часто плавятся, т.е. пока ещё ни одно не расплавилось, то обиднее будет в десять раз.

Сан-Саныч написал:

Хатхи написал:
Всю тему не читал, но вот тоже прикольное реле.

Хатхи, а оно же трехфазное?

Сан-Саныч, А ничто не мешает ему работать в однофазном режиме .

Сан-Саныч написал:
Flokki, мое имхо что для своего жилья надо избегать любой китайско-косоглазой продукции, особенно покупок с алиэкспресса и ебея.
Гарантированно из доступного будет работать abb промышленной серии, Сименс , хагер, легранд, Шнайдер.
Всю остальную китайчатину я б рассматривал только если сами кому то ставите по его требованию. Себе не надо.
Лучше разморозить холодильник отстрелянных вводным автоматом abb чем спалить щиток расплавившимся китайским реле.
Иэк в последнее время вроде относительно неплох. Но я б не брал себе. Тем более chint, tomzn и прочее.
Все имхо. Лучше 15-20 тыс за щиток отдать на abb чем на иэке. Вы это делаете на десятилетия. Ваш щиток не расходник

Сан-Саныч, я полностью с вами согласен. Вот я и рассматривал упомянутый мной расцепитель фирмы ABB как альтернативу узм, но только лишь от обрыва нуля. Эту идею мне подсказали ребята из абб в моем городе, обосновав ее тем, что время срабатывания у него гораздо меньше чем у любого узм. Не дорого относительно и необходимый минимум.

Сан-Саныч написал:
Хатхи, а оно же трехфазное?

Ни чего не мешает его использовать и при 1-й фазе, перемычки

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1622

Radio написал:

Сан-Саныч написал:
Лучше разморозить холодильник отстрелянных вводным автоматом abb чем спалить щиток расплавившимся китайским реле.

Достаточно спорное утверждение. Всё-таки холодильник зачастую дороже щитка, а если в нём кило икры сдохнет, то и вовсе... А если вспомнить, что "китайские реле" не так уж часто плавятся, т.е. пока ещё ни одно не расплавилось, то обиднее будет в десять раз.

Radio, согласен. Если икра то да. У абб есть модульные устройства повторного взведения вводного автомата.
Учитывая цену реле максимального напряжения в 1500-1900 руб, думаю что моторный привод будет стоить космические. Но может это выход?

По поводу китайских устройств. Выписал как то с алиэкспресса дифавтомат , по моему tomzn.
На 63 Ампера.
Так мало того что нерабочий пришел, он представлял комбинацию однополюсного автомата и узо.
Провод между автоматом и узо был всего 1.5кв мм.
Написал жалобу, деньги вернули.
С другой стороны покупал у них ручной ввод резерва-типа переключатель фаз. Без вопросов.
Только гудит немного под нагрузкой. Представляет из себя якобы два автомата однополюсных с блокировкой.
Но даже тут косяк. Включаешь ввод один, второй не зацепляется внутри и не даёт включиться.
Отключает первый, включаешь второй. Нормально. Не отключая второй включаешь первый-бабах. То есть опережающего отключения внутри нет. Две фазы встречаются внутри

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1622

Хатхи написал:

Сан-Саныч написал:
Хатхи, а оно же трехфазное?

Ни чего не мешает его использовать и при 1-й фазе, перемычки

Хатхи, хм...а это реле не будет отслеживать чередование фаз разве? Хотя пишут про перемычки. Да.
Вы правы.
Вопрос только вот какой. Через такое реле не пустить всю нагрузку. Надо пускатель ставить какой-то. Хороший пускатель АББ тоже тыщ под 7-10 выйдет если потребление в квартире большое
А , и вот еще. У этих реле, судя по документу, очень маленькая выдержка перед повторным включением, 150 мс и она фиксирована. Тогда нужно добавить реле задержки модульное. Скажем на полминуты. Но тогда это уже почти промышленный шкаф получится.

Если дом с электроплитой, то придется ставить полноразмерный пускатель, может крышка щитка не закрыться.Хотя ожно типа ESB63-40 кстати, он по-моему стандартной высоты. Он от 5 до 6 тыс руб стоит

Flokki, вот относительно дешёвый расцепитель максимального напряжения, самый дешёвый из брендовых.

И ему не нужно реле напряжения, он сам измеряет между фазой и нулём.

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1622

Еще есть реле Abb CM-MPS.21