Какой крепеж лучше использовать для газобетона?

Обустраивал сарай из газобетона. В принципе, чтобы повесить пилу или веревку можно и гвоздь в стенку забить.
А есть что понадежнее для полок? Чтоб не оторвалось потом?

Для мягких стен существуют разные типы дюбелей, включая металлические. Но что продаётся в Днепропетровске - не знаю. Тут, в Москве много продают дюбелей Сормат. Из них подходящий будет В такой дюбель 10 мм загоняете шуруп 8 мм, и держится намертво. В обычном бетоне шуруп 8 мм может порваться в таком дюбеле в процессе заворачивания.
Но даже в Москве трудно купить уверенный подлинник этого дюбеля.
для лёгкого бетона очень дороги и неудобны

проверенный
или

Резон, Понадежнее будет химический
анкер или механический с
распорной гильзой по всей
длине. Например, анкер-болт
или анкер-шпилька
Только не клиновой - у него
распор только сзади.

Резон написал:
проверенный
...

KoMysh-73 написал:
Понадежнее будет химический анкер ...

Подскажите, пожалуйста, как правильно подбирать размеры шлаг-патрона (если доводилось работать с ними) под размеры крепежа.
Если шпилька имеет заданный диаметр и длину погружаемой части, то каких размеров д.б. шлаг-патрон и отверстие?

Peter_I, с шлаг-патронами не работал... ссылку на хим анкер выше привел как на проверенный собственноручно, надежный, консистенция удобная не жидкая, не растекается и не собирается в одном месте (для чего и используют сетчатые гильзы). Под шпильку 10мм сверлишь отверстие 12 - 14 мм, продул "грушей", закачал хим анкер, вставил заготовленную шпильку, подтер выступившие излишки хим. анкера, ждешь...
Имхо очень удобно, расход экономный, пробкой закрыл, можно через некоторое время заново тубой пользоваться, только конюлю поменять (20 руб. стоит)... Единственный момент при его использовании шевелиться надо, т.е. подготовил отверстия, шпильки, только после этого "заряжаешь" тубу, заполняешь все отверстия и вставляешь шпильки... иначе может через пару- пяток отверстий хим. анкер "встать"... заново конюлю менять...

Резон, спасибо за пояснения. Про шлаг-патроны спрашивал потому, что хим.анкеры в продаже вижу только дорогие (Hilti, Akfix больших объемов). Да вот и этот Gravit GHA-P ALTAY-ECO в продаже пока не нашел. А шлаг-патроны и подешевле (в силу малого объема), и в наличии.
Может кто-то другой подскажет?

саморез потолще , отверстие чуть меньше диаметра , перед закручиванием в отверстие надуть пены и саморез в ней обмазать ,
если ответственное крепление то хим анкер , для газобетона идёт самый дешёвый

В России в строительных гипермаркетах есть крепеж ЕВРОПАРТНЕР:
для газобетона подходят:
удлиненный нейлоновый дюбель PND L

нейлоновый анкер PBA

фасадный дюбель KAT N

Фасадный дюбель с удлиненной зоной раскрытия DF (для Gravit'а делают)

atari написал:
В России в строительных гипермаркетах есть крепеж ЕВРОПАРТНЕР:
для газобетона подходят:
удлиненный нейлоновый дюбель PND L

Спасибо питерским партнёрам, что выдавили из сети Леруа Мерлен , которую они теперь копируют.

cineman написал:

atari написал:
В России в строительных гипермаркетах есть крепеж ЕВРОПАРТНЕР:
для газобетона подходят:
удлиненный нейлоновый дюбель PND L

Спасибо питерским партнёрам, что выдавили из сети Леруа Мерлен , которую они теперь копируют.

Это изначально дюбель PND завода ЕВРОПАРТНЕР, расположенного в Санкт-Петербурге.
Этот дюбель выпускается под различными торговыми марками на заводе Европартнер. В том числе и для Gravit.

atari написал:
Это изначально дюбель PND завода ЕВРОПАРТНЕР, расположенного в Санкт-Петербурге.

Я не знаю, чей этот дюбель изначально, но десять лет назад этот дюбель выпускал финский Sormat. Думаю, в то время европартнёры ещё мылись в разных банях и не были знакомы.

Отдельного слова заслуживает дюбель-гвозди PDG европартнёра. Редкая гадость. Купил со слепу, приняв за Сормат.

cineman,
сормат на этой же заводе делали с 2001 до 2011
и нейлоновые дюбели и дюбель-гвозди

atari написал:
сормат на этой же заводе делали с 2001 до 2011

atari написал:
Это изначально дюбель PND завода ЕВРОПАРТНЕР, расположенного в Санкт-Петербурге.

Потом этот дюбель расфасовывали в коробки, на которых писали, что сделано в Финляндии?

cineman, писали, что сделано в Санкт-Петербурге и экспортировали в Европу

atari написал:
cineman, писали, что сделано в Санкт-Петербурге и экспортировали в Европу

А в Европе уже перепаковывали в коробочки "сделано в Финляндии"?

В Ленинграде есть , свободная от европартнёра.
У них есть неплохой розничный магазин на Типанова, д. 5 Меня этот магазин выручил год назад тем, что открылся уже 3-го января.
Европартнёрские дюбель-гвозди 8х80 невозможно использовать. Гнуться как пластилин. То же и о 10х100 можно сказать, которые пытался использовать для крепления унитазов. PDG LK 6х40 со странной редуцированной шляпкой имеет какой то непонятный филипс/поцидрив, который срывается раньше, чем успеешь закрутить. Гвоздевые скобы европартнёр не пробовал, а скобы Sormat были просто открытием в 2001-м. Их можно было забивать в стяжку из смеси М300.

cineman,
Гвоздь забивается молотком! Не вкручивается шуруповертом.
Шлиц на гвозде предназначен только для выкручивания.
Основные ошибки , допускаемые при установке дюбель-гвоздей:

Понравившиеся Вам скобы также выпускались до 2011 года на заводе Европартнер.
Сейчас

atari написал:
Понравившиеся Вам скобы также выпускались до 2011 года на заводе Европартнер.

На тех скобах так же было написано Sormat. Made in Finland. Я понимаю, что европартнёр - родина всех слонов. Уже не хочется с этим спорить. Дюбель-гвозди, о которых я писал, гнуться прежде, чем успеваешь их забить. Купил в Леруа нечаянно Европартнёр 8х80, сослепу принял их за Сормат. Вот результат

atari написал:
Сейчас это изделие называется скоба SC

Это изделие как называлось, так и называется

cineman написал:

atari написал:
Понравившиеся Вам скобы также выпускались до 2011 года на заводе Европартнер.

На тех скобах так же было написано Sormat. Made in Finland. Я понимаю, что европартнёр - родина всех слонов. Уже не хочется с этим спорить. Дюбель-гвозди, о которых я писал, гнуться прежде, чем успеваешь их забить. Купил в Леруа нечаянно Европартнёр 8х80, сослепу принял их за Сормат. Вот результат

На тех скобах так же было написано Sormat. Made in Finland.
Под рукой есть только как на фото - написано в Санкт-Петербурге.

По поводу фото с дюбель-гвоздем. Шлиц на гвозде сбит. Крутили шуруповертом. Этого делать нельзя с дюбель-гвоздями.

Спорить не о чем. Вопрос полиграфии и цены. Нравится оранжевая, сюда:

нравится оранжевая с синим, сюда:

atari написал:
Вопрос полиграфии и цены.

Вопрос в возможности приобретения. Некоторое время качественный товар можно было покупать в Леруа Мерлен. Теперь такой возможности не стало.

atari написал:
По поводу фото с дюбель-гвоздем. Шлиц на гвозде сбит. Крутили шуруповертом. Этого делать нельзя с дюбель-гвоздями.

atari , теперь я наконец получил возможность назвать вас дешевым треплом. Вы - трепло. Шлица не видно на фото.

cineman написал:
Для мягких стен существуют разные типы дюбелей, включая металлические. Но что продаётся в Днепропетровске - не знаю. Тут, в Москве много продают дюбелей Сормат. Из них подходящий будет В такой дюбель 10 мм загоняете шуруп 8 мм, и держится намертво. В обычном бетоне шуруп 8 мм может порваться в таком дюбеле в процессе заворачивания.
Но даже в Москве трудно купить уверенный подлинник этого дюбеля.
для лёгкого бетона очень дороги и неудобны

А чем вас такой анкер по легкому бетону (на фото внизу) не устраивают? То что дороги, так за качество нужно платить. И в чем состоит неудобство их использования, интересно узнать? Тем более, если топик стартеру для разовых работ нужно вбить один дюбель в потолок, чтобы прочно держалось, то и вопрос стоимости отходит на второй план. Для газобетона это самый надежный вариант.
Если кому интересно, какие еще бывают основные виды дюбелей и как они применяются - общая информация.

oookbr написал:
А чем вас такой анкер по легкому бетону (на фото внизу) не устраивают?

Небольшая глубина установки делает крепление таким анкером не надёжным. Может вылетать вместе с конусом материала стены. Надёжнее будет тот анкер, у которого расширение материала происходит глубоко от поверхности стены. Если это происходит близко к поверхности, то грозит сколами на этой поверхности.

siemens написал:

Для большинства задач это избыточный способ монтажа. Химия оправдана только в пустотном кирпиче. Нейлоновый дюбель с большим расширением и длинной зоной этого расширения более чем достаточен. Разница между плохим дюбелем в такой стене

и таким

очень велика.
Как то жадный снабженец купил мешок таких синих. Они прокручивались в стене в момент затяжки. Пришлось ехать самому за желтенькими Sormat. Разница между синими и желтыми была столь велика, что работяги тут же попрятали желтенькие по своим баулам. Пришлось шмон устраивать.

Тут еще со 2 квартала ФИШЕР начинает поставлять . Пишут что подходит и к бетону и к гипсу, и к пустотным основаниям.

А как двухраспорный анкер будет держаться? никто не пробовал?