Добрый день, ремонтирую санузел из ацеида (стенки точно решено не разбирать), прочитал много информации и подобрал три варианта действий по выравниванию стен, теперь хочу послушать совета, какой из них выбрать.
Имеем: Тонкая перегородка посередине. Стены кривые и есть «пузо» ощутимое прямо над ванной под потолком. Но места мало, и поэтому хочется его экономить. Но сама коробка стоит достаточно крепко.
Краска на ацеиде уже зачищена местами полностью, местами в виде сетки, коробку укреплю саморезами и немного запеню, там где двойные стенки.
Тонкую перегородку между ванной и туалетом уже точно решил укрепить путем оклеивания ГЛК на гребенку, осталось разобраться с кривыми стенами по периметру.
Вариант 1. Клеить ГКЛ на перлфикс под гребенку и тут же притягивать саморезами, повторяя при этом неровности стены. Потом ГКЛ штукатурить
Минусы:
Останется кривая стена, которую нужно дополнительно штукатурить
Как гипсокартон будет реагировать на большие искривления? Непонятно.
Плюсы:
Сплошное приклеивание к стене
Укрепление и дополнительная жесткость для кабины
Вариант 2. Клеить ГКЛ на лепехи (особенно на кривых стенах), плоскость выставить по саморезам.
Минусы:
Останутся пустоты под листом
Сожрется немного больше пространства, чем в варианте №1 (это предположительно)
Плюсы:
Можно получить фактически ровную и готовую к оклеиванию плиткой стену
Вариант 3 (комбинированный). Более ровные стены оклеить ГКЛ на гребенку, а на самые кривые стены не клеить ГКЛ, а прикрутить металлическую сетку на саморезы и заштукатурить Ротбандом.
Плюсы:
Наверно толщина пирога по сетке будет минимальной
Сеткой можно обойти выступающую часть стены (вырезать кусок сетки там где пузо)
Минусы:
Метод не так часто встречается как первые два, и не понятно насколько хорошо будет держаться сетка с ротбандом на ацеиде.
Свое мнение такое:
1 вариант – вроде надежен, но двойная работа выходит, сначала клеить потом выравнивать. Также вероятно, там где очень криво, придется клеить заплатками.
2 вариант – нравится что будет ровно сразу, но очень не нравятся пустоты под листом.
3 вариант – мало информации по тому, как держится сетка с ротбандом на ацеите, но вроде должно быть экономно по занимаемому пространству и достаточно монолитно.
Дополнительный вопрос: использовать ли Бетонконтакт? Начитался историй, что он с ацеида под штукатуркой сходит пленкой. Однозначного мнения на форуме не нашел. Краска на ацеиде была очень крепкая и толстая (не маслянная), сейчас очищена болгаркой местами полностью, местами в виде сетки. Варианты Бетонконтакта в Леруа есть такие: GLIMS БетоContact, Ceresit Бетонконтакт CT19.
shoorique, гипсоматериалы поверх ацеида имеют не так много смысла, т.к. прочность и жёсткость асбоцемента далеко превосходит их прочность и жёсткость (и даже аквапанели). Главная Ваша проблема - не хреновый материал, а хреновый каркас для него (бывает, что и вовсе нет каркаса). Гипс мало поможет. Зачем листы вообще, если сверху предполагается штукатурка (зачем?!!) - тогда уж заштукатурить всё и сетку вмазать поверх.
Дешевле разобрать всё и сделать нормально - из ПГП, например. Ох как ловко от таких нестабильных оснований отлетает крупноформатная плитка...
Зачем листы вообще, если сверху предполагается штукатурка (зачем?!!) - тогда уж заштукатурить всё и сетку вмазать поверх.
В аналогичных обсуждениях такое решение предлагалось, чтобы на листах нормально держалась штукатурка (вероятно тоже гипсовая). Так как якобы от ацеида штукатурка очень быстро отвалится.
SergeyE написал:
а разве без сетки цементная штукатурка на зачищенном ацеиде не держится ?
Держится, если ацеид без следов масла (обезжирить, если надо), а штукатурка не просто ЦПС, а улучшенная, штукатурно-клеевая смесь. Сетка для армирования, для прочности на изгиб. Ну и, конечно, если штукатурка прочнее и жёстче на изгиб, то она и отлетать будет менее охотно.
Но всё это ерунда на самом деле. Стенки кабины из ПГП с возведением будут стоить около 30 тысяч, по сравнению с условными 20 тысячами за укрепление (слой штукатурки и толстой плитки - непроектная нагрузка!), запенивание, выравнивание штукатуркой с сеткой, но это несравнимо надёжнее. Расклад такой:
Для дорогой крупноформатной плитки - однозначно ломать и выкидывать ацеид, ибо либо неприемлемый риск, либо меры по устранению этого риска (к примеру, крутые полимерные клея) будут дороже.
Для дешёвой мелкой плитки - не стоит выравнивать, а прямо на плиточный клей покруче лепить. Ну ещё можно пластиковые стеновые панели навертеть на стены, тоже вариант нормальный, если очень бюджетно, тогда куча проблем исчезает.
Для промежуточных вариантов... стоит их просто исключить и понимать - либо делать как положено, либо "косметику".
В гугл. Штукатурка с улучшенной за счёт полимерных добавок адгезией, преимущественно для тонких слоёв, способная применяться как клей в том числе. Собственно, многие плиточные клеи, допускающие толстые слои - оно и есть.
В гугл. Штукатурка с улучшенной за счёт полимерных добавок адгезией, преимущественно для тонких слоёв, способная применяться как клей в том числе. Собственно, многие плиточные клеи, допускающие толстые слои - оно и есть.
Изначально, когда я изучал возможность просто выровнять ацеид плиточным клеем, читал, что если будет толстый слой, то это работа на свой страх и риск, так как клей дает сильную усадку и трещина на плитку может вылезти даже через год. Возможно, металлическая сетка, как раз и защитит от трещин, если делать выравнивание стен плиточным клеем?
psnsergey написал:
Пользователь SergeyE написал:
а что это такое ?
В гугл. [Радость] Штукатурка с улучшенной за счёт полимерных добавок адгезией, преимущественно для тонких слоёв,
практически в любой штукатурке есть полимерные добавки; меня интересовало, что из имеющегося в продаже считается достойным такого звания
И по поводу практики как критерия познания: дано - стены ацеид, плитка лежала на слое плиточного клея - чем не "штукатурно-клеевая смесь", за 7 лет отвалилась вся - держалась только за счет затирки в виде вздувшегося куска стены... Снялась плитка легко. Были такие варианты: 1) плиточный клей отвалился вместе с плиткой, при этом с плитки он сбивается одним ударом шпателя - отлетает кусок А4 толщиной в 1-2см 2) плиточный клей остался на стене - отбивается шпателем кусками по примерно куками 8*8см с одного удара, 3) по верхнему ряду плиток - плиточный клей остался на стене и сбивается небольшими кусочками, точнее сцарапывается шпателем. Т.е. вроде бы все подтверждает высказываемые здесь мысли, что ацеид такая сложная штука, что мастер как бы ни старался - а все равно плохо получится. НО НО НО есть один кусочек на стене где дверь - примерно на одну плитку, где плиточный клей со стены не сбивается вообще, откалываются малюсенькие кусочки. При этом по всей ванной ацеид был покрашен и нет никаких следов бетоноконтакта. Вывод - 1) плиточник был урод, 2) даже по краске иногда плиточный клей м. держаться намертво. А если краску счистить ???
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.