Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5520958

Хотелось бы обсудить данную, я бы даже сказал "больную", тему.

Редуктор до счётчика естественно будет снижать производительность системы. Многие ставят редуктор по старому - после 100 мкм фильтра, что вполне оправданно, ведь редуктору желательна чистая вода, в таких условиях он будет дольше работать.
Ситуация осложняется тем, что просто нет нормальных устройств для установки перед счётчиком. Одно из потенциально не очень плохих - Honeywell D06 F.

А если УК требует установить?

Ставить фейк и вынимать потроха?

Да и сдают современные дома в соответствии с проектом. Как бы должны стоять эти устройства. Знаю про альбомы от Valtec, но СНиП (СП) они отменить не могут.

Весь в смятении. Раздирают двоякие мысли. Призываю к коллективному разуму.

san-therm написал:
А если УК требует установить?

Тут недавно тема была. Один мастер просил помощи:что делать, счетчик прорвало...А у него спрашивали "какого хрена ты снял редуктор, который от застройщиков стоял?"
(Если мое сообщение опять "не в тему"-разрешаю пожаловаться модератору.)

ma-masha, буду признателен за ссылку. Пропустил эту тему.

Не представляю, что нужно, чтобы порвать металлический корпус счётчика, только брак производства или напряжение при монтаже.

Может устанавливать в таких случаях грязевик с сеткой 300 мкм, а после редуктор Caleffi на 25 бар вн-вн?

Хоть как-то оптимизировав систему.

san-therm написал:
Не представляю, что нужно, чтобы порвать металлический корпус счётчика

Возможно эта тема:

Но согласно инструкции на обозначенной на фото прибор виноват потребитель, ведь он не перекрыл воду перед прибором:

9.5 Предприятие изготовитель не несет гарантийных обязательств при выходе счетчика из строя, если: ... -если при продолжительном отсутствии (более 1,5 дней) жильцов квартиры не закрыт вентиль, перекрывающий подачу воды в квартиру. ...

Правовая сторона вопроса тоже не маловажна конечно...
Но если ставить проверенную арматуру на 16 бар, то она проходит по всем нормам.

ser000 написал:
9.5 Предприятие изготовитель не несет гарантийных обязательств при выходе счетчика из строя, если: ... -если при продолжительном отсутствии (более 1,5 дней) жильцов квартиры не закрыт вентиль, перекрывающий подачу воды в квартиру.

Что это за счетчики такие??? Или давление в системе.
Нормальные, например Ценнер до 1,6МПа, и никаких "не несет" в паспорте нет.
А ПП труба с пределом в 16Бар тоже угроза.
Помылся - беги в подвал перекрывать стояк.
.
А вот "Уходя из дому - погаси свет" это правильно.

Там видно, что есть пластиковая вставка. Порочная конструкция всему виной.

san-therm, Тоже задумываюсь об этом.
Только не понял, почему

san-therm написал:
Редуктор до счётчика естественно будет снижать производительность системы.

?

А почему не подходит FAR ВР-ВР FA 2850 ?

ss220 написал:
san-therm, Тоже задумываюсь об этом.
Только не понял, почему

san-therm написал:
Редуктор до счётчика естественно будет снижать производительность системы.

?

Потому что редуктор, который после фильтра-на выходе имеет требуемое для гребенок значение. А если его поставить до фильтра, то его выходное давление затем будут неконтролируемо понижать неуклонно забивающиеся фильтры.

Довольно часто ставлю редуктора после грязевика,проблем не наблюдаю

san-therm написал:
Знаю про альбомы от Valtec, но СНиП (СП) они отменить не могут.

хм...а как же мембранный гаситель? это же разрыв мозга отменить свое "решение"
повзрослел)) фильтры ему 100 мкн не нравится промывать...редуктор не на месте
этак и до святого доберетесь: до Коллекторов Фар
про гаситель - потому что он из тех же "альбомов"
А албомы...такое впечатление, что их рисовали консультируясь на этом форуме))

https://t.me/Santehnik_Moskva

Если ставить водомеры Итэлма(бывший Сименс) или Водоучёт (бывший Верле) которые пока собирают из немецких комплектующих, то никаких РД перед ними не надо ... я проверял на себе и на очень серьезных объектах при цене кв.метра от 7 тыр $ за м/ кв ... но при желании сэкономить и поставить Арзамасские и иже с ними - играете в рулетку, хотите ставьте, хотите нет, но это уже ваш выбор а в том числе и риски.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

сансэй написал:
Довольно часто ставлю редуктора после грязевика,проблем не наблюдаю

А их и нет. Потому что, по большому счету-некоторое падение давления-не замечается. Ну, если оно уже сильно не критическое.
Поэтому ставят и так и так, ну, а заказчики-в большинстве-вообще люди внушаемые...

ma-masha, а, тоесть, не в редукторе дело. Не додумался до этого..

сансэй написал:
Довольно часто ставлю редуктора после грязевика,проблем не наблюдаю

В документации, например, на редукторы Валтек, требуется обеспечить фильтрацию не хуже 200 мкм.
Никакой грязевик этого не обеспечит.

Mazayac написал:
Валтек, требуется обеспечить фильтрацию не хуже 200 мкм

Осталось найти фильтр, рассчитанный на "не выше 3атм"... и можно их в пару ставить

Oleg V, не понял Вашу тонкую мысль.

Нафига такой редуктор, который нельзя использовать?
Вижу два варианта:

  • спец назначение (не водопровод), или специально только после магистральных полипропиленовых
  • завышенные требования, что бы можно было потом ни за что не отвечать

Mazayac, при этом сами фильтров мельче 300 не делают. Странный этот ваш валтек.

ss220 написал:
Mazayac, при этом сами фильтров мельче 300 не делают. Странный этот ваш валтек.


У них есть специальное устройство.

Oleg V написал:
завышенные требования, что бы можно было потом ни за что не отвечать

Если посмотреть с другой стороны, то у счётчика есть номинальная пропускная способность, которая странным образом совпадает с пропускной способностью при 3 барах

Так что смысл установки редуктора перед счётчиком, в системах с повышенным давлением, может быть несколько глубже, чем кажется на первый взгляд.

Иначе счётчик начинает неправильно считать расход.

san-therm написал:
Иначе счётчик начинает неправильно считать расход.

Не усугубляйте! ))
Вода не сжимается.

Что такое номинальная пропускная способность?
При том, что водоразбор не нормирован снизу, кроме как нулём

Oleg V, счётчик настраивает на определённые параметры среды, он не может считать одинаково при любых расходах.
Определённая скорость потока...

Пусть кто нибудь попробует вылить прям с водорозетки на максимальном расходе при связке счётчик-редуктор (при 6-7 барах в стояке) 10 литров и посмотреть на показания счётчика

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4158

Уважаемые участники обсуждения! почистил тему от некоторых негативных постов.
Огромная просьба: если есть проблемы во взаимопонимании с другими пользователями или модераторами, пишите, пожалуйста, на мою почту info@mastercity.club.
Или в в этом разделе. Она как раз создана с целью улучшения работы раздела и обсуждения его насущных проблем. Такие темы скоро появятся во всех основных разделах форума.

san-therm написал:
чётчик настраивает на определённые параметры среды, он не может считать одинаково при любых расходах.
Определённая скорость потока...

правильно, редуктор должен быть чем раньше - тем лучше

ss220 написал:
при этом сами фильтров мельче 300 не делают. Странный этот ваш валтек.

Mazayac написал:
В документации, например, на редукторы Валтек, требуется обеспечить фильтрацию не хуже 200 мкм.

Прототип, OR, делает редукторы с встроенными сетками. В требованиях по степени очистки фигурирует некая степень очистки"s"
И ради бога, перестаньте упоминать валтек, как "источник нормативных документов и подзаконных актов" уж лучше "фар с их альбомами технических решений"

https://t.me/Santehnik_Moskva

san-therm написал:

У них есть специальное устройство.

san-therm, Устройство есть, а фильтра, чтобы установить редуктор, к которому, как раз, и требуется такой фильтр - нет.

Набор "Сделай сам"

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

san-therm написал:
счётчик настраивает на определённые параметры среды, он не может считать одинаково при любых расходах.
Определённая скорость потока...

Пусть кто нибудь попробует вылить прям с водорозетки на максимальном расходе при связке счётчик-редуктор (при 6-7 барах в стояке) 10 литров и посмотреть на показания счётчика

Вы ошибаетесь насчёт зависимости погрешности счётчика от давления. Она есть, но очень незначительная и учитывать её не надо. А вот при превышении максимального расхода, конечно, возникает большая погрешность, т.к. счётчик на это не рассчитан и не испытан.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

san-therm написал:
Набор "Сделай сам"

Бррр, ну и редуктор, гигиенический душ питать из него только... или поилку для кур подключать.