Доброго времени суток. Вопрос такой: Есть коридор буквой Г. хочу установить 5 точечных светильников, по 2 в каждом ответвлении и один посередине коридора. выключатель двухкнопочный. Лампы 220. Как сделать коммутацию так чтобы с каждой из клавиш зажигалось по 3 лампы, а при двух клавишах горели все 5. Что то подсказывает что надо использовать диоды.... но сам разобраться не могу, нужна помощь...
igor2140sl, диоды не нужны.
Коряво набросал в Paint, но вы поймете, надеюсь.
SA1.1 и SA1.2 - это отдельные клавиши (.1 и .2) двухклавишного выключателя.
Подключайте так, чтобы выключатель разрывал фазу, а не ноль (т.е. нижняя клемма под надписью 220V должна быть фазой, верхняя - ноль).
jek написал:
SA1.1 и SA1.2 - это отдельные клавиши (.1 и .2) двухклавишного выключателя.
Подключайте так, чтобы выключатель разрывал фазу, а не ноль (т.е. нижняя клемма под надписью 220V должна быть фазой, верхняя - ноль).
угу, без реле никак..
нужно два реле на среднюю лампочку, которая должна включаться при любом положении клавиш, кроме - обе в положении выключено...
точно не ошиблись ? А если к всем пяти нолик да фазу с одной клавиши на три и с второй на три ))) двоечники )))) параллельные цепи))) бумагу под карандаш ставить надо? Или так понятно ?
jek, а теперь сами проанализируйте свою схему, любой клавишей будут включаться все лампы...)
вечный двигатель не получился )
но спасибо, посмеялся атдуши )))
Димон114 написал:
точно не ошиблись ? А если к всем пяти нолик да фазу с одной клавиши на три и с второй на три ))) двоечники )))) параллельные цепи))) бумагу под карандаш ставить надо? Или так понятно ?
рисуйте - посмеемся
Димон, это такая элементарщина - что ночью разбуди - отвечу, естественно после пары ласковых слов
cineman написал: igor2140sl, подумайте ещё раз над постановкой задачи. В коридорах ценность имеют проходные выключатели и выключатели-датчики движения.
igor2140sl написал:
Доброго времени суток. Вопрос такой: Есть коридор буквой Г. хочу установить 5 точечных светильников, по 2 в каждом ответвлении и один посередине коридора. выключатель двухкнопочный. Лампы 220. Как сделать коммутацию так чтобы с каждой из клавиш зажигалось по 3 лампы, а при двух клавишах горели все 5. Что то подсказывает что надо использовать диоды.... но сам разобраться не могу, нужна помощь...
двух кнопочный выключатель это двух клавишный ? Если да Ща накидаю
igor2140sl написал:
сделаны переключатели, свет выключается с 2 точек. рвется фаза, но это на решение почти не влияет)
Вам не не кажется, что вы меняете показания? Вам не кажется, что с людьми, которые пытаются помочь, нужно разговаривать? Вы начали с "двухкнопочного выключателя". теперь это переключатели.
rip87 написал:
BV, из сообщения 2 то будет работать
Из сообщения - 13 тоже.
Но основной вопрос КАК будет работать? Если за работу схемы 2 принимать свечение ламп в треть накала - то ДА
Или работать, но с другой логикой - то 13 тоже рабочая.... так Джамшуды бывает делают
Я бы не стал торопиться с утверждениями, пока ТС не опишет всю картину. Может оказаться, что мы разговариваем с маляром, которого послал партнёр-электрик. Может оказаться, что кабеля уложены и скрыты чистовой отделкой, а заказчику новая вводная под хвост попала. А первоначально весь коридор сидел на одном проходном выключателе. И теперь нам задают вопрос, состоящий из набора слов, которые они когда то слышали.
В порядке - а что еще бывает в природе?
Еще есть хитрое фотореле для вентиляторов - почуяло свет - замкнуло контакты - если правильно расположить - тоже будет включать 3-ю группу от двух других,
или фототриак + два световода к группам ламп....
Или, редкая штука - двухобмоточное реле - логическое "или"
Если лампы галоген - то к двум группам - по биметаллическому контакту - от тепла ламп, среднюю - через два контакта впаралель. Но - с задержкой будет, особенно выключаться... это может быть даже удобно
BV написал:
В порядке - а что еще бывает в природе?
Еще есть хитрое фотореле для вентиляторов - почуяло свет - замкнуло контакты - если правильно расположить - тоже будет включать 3-ю группу от двух других,
или фототриак + два световода к группам ламп....
Или, редкая штука - двухобмоточное реле - логическое "или"
Если лампы галоген - то к двум группам - по биметаллическому контакту - от тепла ламп, среднюю - через два контакта впаралель. Но - с задержкой будет, особенно выключаться... это может быть даже удобно
Я вспоминаю анекдот, который заканчивается словами: "Ты тут не умничай, а пальцем покажи!"
Человек вопрос задать не способен. Потому и ответ ему не будет понятен.
igor2140sl,
Диодный мост и еще 2 отдельных диода. Лампы будут питаться постоянным (пульсирующим) током, для ЛН все равно переменным или постоянным; для ламп с электронными драйверами- тоже- там на входе всеравно стоит выпрямитель:
Любитель_Эл, а если это клл или сдл, то кондерчиками шунтировать придется обратный ток диода(иначе протвных мельканий свечений будет не избежать), а если ещё и выключатели с подсветкой то совсем ой будет...
имхо, нужно размыкание цепи механически, с помощью реле...
BV написал:
В порядке - а что еще бывает в природе?
Еще есть хитрое фотореле для вентиляторов - почуяло свет - замкнуло контакты - если правильно расположить - тоже будет включать 3-ю группу от двух других,
или фототриак + два световода к группам ламп....
Или, редкая штука - двухобмоточное реле - логическое "или"
Если лампы галоген - то к двум группам - по биметаллическому контакту - от тепла ламп, среднюю - через два контакта впаралель. Но - с задержкой будет, особенно выключаться... это может быть даже удобно
Я вспоминаю анекдот, который заканчивается словами: "Ты тут не умничай, а пальцем покажи!"
Человек вопрос задать не способен. Потому и ответ ему не будет понятен.
Давайте вы не будете оценивать мои интеллектуальные способности, вопрос задан предельно понятно, какая разница выключатель или проходной переключатель? на выходе все равно 3 провода 2 фазы и ноль, (землю не считаем, она сама собой) вся коммутация до них сделана и работает.
схема реализована такая. только лампочек 5. Ответ тоже понятен, завтра пойду за реле.
Кстати, в некоторых коллекциях выключателей можно заменить две клавиши двухклавишного выключателя единой клавишей одноклавишного. В таком случае можно обойтись вообще без реле, если нужные провода имеются.
cineman написал:
Кстати, в некоторых коллекциях выключателей можно заменить две клавиши двухклавишного выключателя единой клавишей одноклавишного. В таком случае можно обойтись вообще без реле, если нужные провода имеются.
нарисуйте, если не сложно конечно... схему, а не клавишу...
cineman,
Если под одной клавишей удастся объединить обычный контакт и переключающий контакт (не знаю, возможно ли это без "колхоза" ), то можно и без реле:
Любитель_Эл написал: cineman,
Если под одной клавишей удастся объединить обычный контакт и переключающий контакт (не знаю, возможно ли это без "колхоза" ), то можно и без реле:
Я не знаю наверняка, что уже заложено в стены у ТС, и что он хочет получить. Разговор про реле случился из предположения, что этих выключателей два. А потом оказалось, что выключатель проходной. А с проходным реле не помогут, если он изначально включал все светильники в коридоре.
Любитель_Эл написал:
Схема с одним реле с обмоткой на 220 В переменки и одним переключающим контактом:
Возьму в копилку.
Пожалуй самое красивое решение - этой схеме не нужна постоянная фаза и постоянный ноль и собрать ее можно прямо за подвесным потолком не трогая распредкоробки и подключившись только к лампам. Схему с двумя реле тоже можно собрать так, чтобы не была нужна постоянная фаза. Какую из двух делать - зависит от того какое реле проще найти и что дешевле.
Так что, ИМХО Вам первый приз
Аналогичная схема на выключателях потребует еще одного провода к выключателям.
Любитель_Эл написал:
Если под одной клавишей удастся объединить обычный контакт и переключающий контакт (не знаю, возможно ли это без "колхоза" ), то можно и без реле:
В Мозаик вроде можно (два переключателя накрыть одиночной клавишей) - но не уверен - давно в руках не держал эту серию
cineman написал:
Я не знаю наверняка, что уже заложено в стены у ТС, и что он хочет получить. Разговор про реле случился из предположения, что этих выключателей два. А потом оказалось, что выключатель проходной. А с проходным реле не помогут, если он изначально включал все светильники в коридоре.
У автора 2 проходных из двух мест включают две лампы. Схему с реле, два или одно - можно прицепить при любом раскладе, если от существующих 2х ламп к новой лампе можно протянуть провода.
Релюшки придется выбирать с минимальным током - чтоб не грелись при долгой работе.
BV написал:
У автора 2 проходных из двух мест включают две лампы.
Теперь и у меня открылась ссылка.
BV написал:
Пожалуй самое красивое решение - этой схеме не нужна постоянная фаза и постоянный ноль
Красивое. Гибко мыслит человек. Но для схемы из двух реле так же не требуется постоянная фаза. Нет беды в том, что фазы от двух веток встретятся на центральной лампе.
igor2140sl написал:
нарисуйте, если не сложно конечно... схему, а не клавишу..
Забудьте. Это не относится к Вашему случаю. Я неверно понял схему с "кнопками"