Как правильно заточить сверло?

nospin написал:
Поэтому могу и на болгарке в руках ,особенно если
надёжный партнёр подержит ,но конечно,в догму не вводя.

Всё ж болгарка-это крайняя мера,не совсем правильная.Самому приходилось точить не раз "на коленке" и даже без партнёра,одной рукой,но это пожарный вариант.РК горит,обугливается,долго такая заточка не прослужит-обороты на болгарке,как правило,высокие.

nospin написал:
или камень купить не могут (экономисты -- менеджоры)

Тогда сам,а менеджеров за горло,мол,работать же надо,гоните деньгу.

Потому,что сверлю много , правильная заточка для меня весьма актуальна.
Процесс- сверление 40 отверстий в стали диаметром 10.5 мм на глубину 60 мм напроход.
Деталь втулка диам. 16 мм.
Заточка стандартная ,угол при вершине около 140 градусов ,подточка перемычки.Обороты пробовал
200 и 600 мин,жаль что технически нет 400 об.мин.Сож -вода с мылом по необходимости.
Среднее машинное время менее 2х минут.Это 2400 погонных мм сверления Или 1200 отверстий в листе 2мм.
сверло затачивал один раз и оно не затупилось.Сверло производства Туламашзавода Р6М5 по маркировке.
Для домашнего мастера или самодельщика надолго хватит.

И ещё , у 3М есть оправка ROLOC на болгарку,широкий выбор зернистостей,гораздо более
спокойная,чем диск,хотя она вообще-то для другой цели,я уже про зачистной круг и про
лепестковый и вспоминать не хочу.

Тонкое, толстое, у каждого величина разная .Вообще , по стали правильно заточенное сверло должно
давать равномерную стружку по обеим канавкам.Ну и естественно, легко резать.Свёрла отличаются
шириной перемычки (или толщиной срединной части ). Если она великовата ,можно её подточить ,
но только со стороны заднего угла. Также уменьшение перемычки снизит усилие сверления ,
что неплохо для дрели ,но не критично для станка.Повторю уже сказанное . Точить лучше
конечно на наждаке. Но ситуация бывает любая ,может нет наждака ,или бегать к нему метров за 100,
или камень купить не могут (экономисты -- менеджоры).И править постоянно после заточек лома бесполезно.А работу никто не спишет с тебя .Поэтому могу и на болгарке в руках ,особенно если
надёжный партнёр подержит ,но конечно,в догму не вводя.

Я только примерно на 50мм в руках держал...солидные,тяжёлые.И то естественно не своё-в токарках у знакомых.Поэтому и удивляюсь,что такие свёрла могут заменить большие коронки.

Vo.V.A. написал :
Я то думал,что большие это действительно БОЛЬШИЕ...

Например? Я больше 80мм не видел...

Alex___dr написал :
ИМХО более 30мм..

Для свёрлышка это конечно прилично...Но тут товарищ пишет ,что зто замена:

nospin написал :
Иногда необходимо сверление больших отверстий в тонком ,до 10 мм металле.Можно купить кольцевые
свёрла

Я то думал,что большие это действительно БОЛЬШИЕ...

Vo.V.A. написал :
ИНтересно,и каков диаметр этого свёрлышка?

ИМХО более 30мм...

ИНтересно,и каков диаметр этого свёрлышка?

Иногда необходимо сверление больших отверстий в тонком ,до 10 мм металле.Можно купить кольцевые
свёрла,но на несколько отверстий нет смысла.Поэтому обхожусь так.

nikwood87 написал :
Может не совсем корректно выразился, но все же пост 573

Спасибо!
Когда-то начинал эту Тему читать..., страниц еще мало было.. ))))
Как время летит..

Andrew Nik, не помню, хоть убейте - помню что просто набрал в яндексе.
Опасность есть на сверлах маленького диаметра ( 2мм иногда 3 )и стандартной длины. Но как вы обратили внимание сверла ВК выпускаются и короткие. и не зря. если короткое и от 3 мм и сверлить аккуратно в стойке ( не говоря о станке)то ничего страшного особо. Я ни одно пока не сломал хотя короткой тройкой часто сверлил шуруповертом. Опасны моменты выхода сверла особенно в работе на весу. очень хртупкие сверла из ВК тонкие для плат ( всякие 0.8 и тп) вот тут да немного дернул и готов обломок. Зато в станке производительность и стойкость потрясающие. А в МСК толкучка же есть? Я сегдня купил 4 штуки (!) сверл ВК8 цельных советских коротких 3мм по 50 руб. Но это повезло.Так конечно их продают тоже дорого - все знают им цену. Перетачивается алмазом без проблем . С короткими малыми проблема зажать в патрон дрилль доктора. Вся прелесть этих сверл кроме высокой красностойкости (те макс раб.температуры )именно в стойкости и твердости реж кромки . Те они банально не тупятся . на конструкционных сталях и станке это просто что то вечное во всяком случае для частного применения .Особенно важен момент при свелении стеклотекстолита и даже ДСП . Стеклотекстолит вроде мягкий отнсоительно но он очень тупит сверла. Да и дсп если много сверлить то же. Я уж не говорю как они сверлят в любом месте например .... плоскогубцы тайваньские с инд закалкой пасти.

Может не совсем корректно выразился, но все же пост 573

nikwood87 написал :
На тормек есть штатный алмазный круг

??? Не видел. Ссылочку не дадите?

nikwood87 написал :
в планах просто купить обычное точило и поставить туда алмазный круг

Недолго он прослужит без СОЖ. Засалится.

Sever-1 написал :
Я этого камня побавиваюсь - слишком уж он грубый. Я все больше вторым

Два камня по зернистости абсолютно одинаковы. Зеленый меньше засаливается именно при заточке инструментальных сталей, данный вопрос неоднократно поднимался на вудтолсе.

Sever-1 написал :
Вы какой-то еще способ пробовали, кроме заточки, чисто по Инструкции создавая 4 грани

Пока точу по инструкции, результат меня вполне устраивает

Sever-1 написал :
не задумывались-ли посадить на вал алмазный

На тормек есть штатный алмазный круг, на Woodtools был даже обзор по этому поводу, если не ошибаюсь вывод был один - очень грубая заточка получается. В любом случае алмазный пока ставить не планирую, в планах просто купить обычное точило и поставить туда алмазный круг

Олень Делон написал :
серый с маркировкой A60N5V​ - уж очень грубоват он мне показался для заточки ножей и маленьких свёрлышек, потому то я и приобрёл тот лужский, но погуглив и изучив справочники я понял, что зернистость у обоих одинаковая, и что я ничего не выиграл . Или я что-то упустил в изучении данного вопроса?

Белый камень хорошо работает по углеродке, серый по бронзе, чугуну, быстрорезу, ВК (хреновенько, но лучше чем белый, но хуже алмаза)

Andrew Nik написал :
Хотя срабатывается быстрее,

Да, белый мягче. Но вопрос мой несколько другой был.

Олень Делон написал :
я понял, что зернистость у обоих одинаковая, и что я ничего не выиграл . Или я что-то упустил в изучении данного вопроса?

Может белый электрокорунд меньше засаливаться будет чем серый карбид кремния. Хотя срабатывается быстрее, но по мне это лучше засаливания.

nikwood87 написал :
В будущем планирую поставить

Sever-1 написал :
Я этого камня побавиваюсь - слишком уж он грубый. Я все больше вторым -

Хм, а зернистость у обоих, судя по описанию, как бы, одинаковая. Или я что то не догоняю? Сейчас сам очень интересуюсь данным вопросом, т.к. не далее, чем позавчера я купил лужский камень белый на своё точило. Вот этот и с такой маркировкой . Там, на точиле, стоял родной китайский камень, серый с маркировкой A60N5V​ - уж очень грубоват он мне показался для заточки ножей и маленьких свёрлышек, потому то я и приобрёл тот лужский, но погуглив и изучив справочники я понял, что зернистость у обоих одинаковая, и что я ничего не выиграл . Или я что-то упустил в изучении данного вопроса?

nikwood87 написал :
Т-7. Круг на данный момент стоит штатный. Мне хватает вполне. В будущем планирую поставить и японский на более тонкую заточку

Я этого камня побавиваюсь - слишком уж он грубый. Я все больше вторым - или японским..
Кстати, про японский водный я в отдельной теме писал, что его очень легко загубить, если будете доводить те же ножи с малым углом заточки. Чуть пережмете и лезвие "воткнется" в поверхность.. Останется глубокая "рана".
Если доводить, то "от шерсти", а не как положено - на РК (против).
*********
Извиняюсь за отвлечение от Истинной Темы и предмета разговора.
Теперь касаемо приспособления для заточки сверел.

1. Вы какой-то еще способ пробовали, кроме заточки, чисто по Инструкции создавая 4 грани?
2. Как известно, алмазные круги (и вообще алмазные инструменты такого плана) боятся засаливания. Их рекомендуется использовать только с охлаждающими/омывающими жидкостями.
   Для сухой заточки используют эльборовые круги.
   Так вот, не задумывались-ли посадить на вал алмазный или эльборовый круг?

taels,
Ок. Спасибо!Я как-то этот момент упустил,т.к. не пользовался.

taels написал :
Andrew Nik, это ведь очень специфичные свёрла...Имейте в виду,они не для дрели.Малейший перекос-и...короче точить потом замучаешься.

Точить не особая проблема: у меня есть точило с алмазным кругом.

taels написал :
Какие вам материалы то ими сверлить?

Вот буквально вчера была задача рассверлить отверстие под магнит в битодержателе с 4 до 4.2 мм. Обычный HSS сдох практически сразу (сверлить пытался аккуратно, с хорошей фиксацией, со смазкой, на разных оборотах). Значит сталька там каленая. Если бы был нужен стандартный диаметр - попробовал бы сверлом с ВК-напайкой (тот же Irwin Granite, заточенный остро по методу Виктора Леонтьева для сверления быстрореза). Но тут 4.2 мм. Вот интересно - цельное твердосплавное сверло справилось бы? Хочу попробовать. Да и вообще поиграться с таким типом расходки. Стойки/сверлильного станка нет, но давно хочу.

Sever-1 написал :
Какая модель у Вас?

Т-7. Круг на данный момент стоит штатный. Мне хватает вполне. В будущем планирую поставить и японский на более тонкую заточку

Andrew Nik написал :
P.S. Хотя вроде вот тут продают, попробую заказать:

Какой хороший сайт.

Andrew Nik написал :
Хотя вроде вот тут продают, попробую заказать:

Andrew Nik, это ведь очень специфичные свёрла...Имейте в виду,они не для дрели.Малейший перекос-и...короче точить потом замучаешься.При этом дорогие,стОит ли овчинка выделки?
Даже в стойке,и то надо ещё подумать.Если люфты-а они в любой стойке практически неизбежны-это сразу удар по карману.Какие вам материалы то ими сверлить?
Tак что только станок,с хорошим шпинделем без биений,и жёстко закреплённый.
Единственное и неоспоримое преимущество у них-красностойкость,возможность работы на высоких оборотах.
Я всё это к тому,что как бы не разочароваться в них.

Solovushka написал :
сверла хрупкие хоть и прочные! И дорогие

nikwood87 написал :
А я тормеком точу и тоже головной боли не знаю

Какая модель у Вас? Круги стандартные или что-то пытались еще поставить?

Solovushka написал :
Я братцы давно купил дрилль доктор и закрыл этот вопрос

А я тормеком точу и тоже головной боли не знаю

Solovushka написал :
Я брал в московской конторе, но они тоже были представители какой то сибирской.

А можно узнать - что за контора?
В яндексе обыскался твердосплавных цельных сверел. Куда ни позвоню - никто с физическими лицами не работает.

P.S. Хотя вроде вот тут продают, попробую заказать:

Микаэл написал :
с удовольствием и учусь

+1
Смотрел кучу видео на "вражеских" языках. Он - лучший! Браво и низкий поклон за пособие.

Solovushka написал :
Просто наслаждение получаю когда смотрю. И весь его канал просто супер!

Я тоже смотрю с удовольствием и учусь.