УЗМ-50Ц

dokar написал:
Ха , а кто-то говорил, что залипух на PH не бывает .

dokar, Вполне, у Шнейдера такое было, сам видел)))... А у автора сообщения, мне кажется, дуга частый гость на этом УЗМ.

Ха , а кто-то говорил, что залипух на PH не бывает .

Добрый день. У меня стояли год УЗМ 50 (три фазы). В этом году на одной фазе релюха на вид померла, оставшись замкнутой! Поэтому не сразу и заметил. Светится желтая лампа "реле" и больше никакой индикации. На кнопки не реагирует. При этом контакт реле замкнут и все естественно под напругой. Заказал на Озоне такую же. Поставил, все ОК! Проработала неделю и все то же самое. Индикации нет, кроме желтого светодиода "реле". Контакт замкнут. Что может быть? Неужели это брак?

Кажется, проблемы с УЗМ-50Ц продолжаются. Время срабатывания на порядок отличается от заявленного в паспорте. Тут свежий тест. Можно посмотреть с 12.54

megrad написал:

svic написал:
А на циферки нет смысла всё время обращать внимание.

Тогда ставьте УЗМ 51 М.

megrad, для двух модулей нет места... Так-то в квартиру поставил полноформатный УЗМ-50МД, а теперь захотел в домик в деревне поставить аналогичную защиту. Начитаешься тут на форумах ).

svic написал:
А на циферки нет смысла всё время обращать внимание.

Вот не соглашусь. На даче уже второй год стоит УЗМ-50Ц. В прошлом году были отключения. Смотрел в памяти УЗМ-50Ц - 275В. Выкрутил пороги до разумного предела - 150-275В. Электрооборудовании в доме живёт, свет не отключается.
В этом году опять отключения - 280, 285В. А ночью свет отключался - в памяти 295В.
Наехал на энергоснабжающую организацию - обещали прислать бригаду, но так никого и не увидел. Однако напряжение через пару часов вошло в норму - 235-250В. Может я просто их не заметил. Трансформатор от меня через три дома.

svic написал:
А на циферки нет смысла всё время обращать внимание.

Тогда ставьте УЗМ 51 М.

Radio написал:

svic написал:
Просто в щиток уже заведен входящий провод снизу

И что??? В половину щитков заведен "входящий провод" снизу, это вовсе не означает, что в щитке надо что-то переворачивать.

Radio, каюсь, я еще не вскрывал щиток и не смотрел расположение проводников ! Но теперь уверен, что готов к любому сценарию )!

svic написал:
Просто в щиток уже заведен входящий провод снизу

И что??? В половину щитков заведен "входящий провод" снизу, это вовсе не означает, что в щитке надо что-то переворачивать.

Rumato, ZooZoo, megrad, ладно вам смеяться )).

Просто в щиток уже заведен входящий провод снизу, и всё собрано под такую конфигурацию (сейчас стоят одни автоматы). Зачем так было сделано, не знаю.

Причем, места в щитке не осталось, поэтому один входящий двухмодульный автомат заменю на узкий УЗМ-50ЦМ и одномодульный дифф.автомат от Шнайдер. И с помощью переворота одного лишь входного УЗМ можно оставить этот "заход снизу". Чтобы не наращивать входящий провод, ну или придумывать что-то еще.

А на циферки нет смысла всё время обращать внимание.

Rumato написал:
Я даже после недельного запоя наверно не смогу понять, для чего такое положение нужно.

Цифирки будут как у хичника

svic написал:
Перевернутый экранчик смущать не будет

у вас в квартире невесомость и вы ходите по потолку?

svic,
Я даже после недельного запоя наверно не смогу понять, для чего такое положение нужно.
Расскажете?

svic написал:
Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, нормально ли для работы устройства УЗМ-50ЦМ (узкий корпус) быть в перевернутом положении. У него вход сверху, и в щитке будет удобнее разместить его вверх ногами.

Понимаю, что разницы быть не должно, но лучше узнать другие мнения.
Перевернутый экранчик смущать не будет

svic, Ему без разницы, только вам не удобно, что мешает поставить нормально?

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, нормально ли для работы устройства УЗМ-50ЦМ (узкий корпус) быть в перевернутом положении. У него вход сверху, и в щитке будет удобнее разместить его вверх ногами.

Понимаю, что разницы быть не должно, но лучше узнать другие мнения.
Перевернутый экранчик смущать не будет

Radio написал:
кстати, те Ц, что брал еще в 17-м году, прекрасно служат до сих пор. Без косяков.

Вооот, я тоже спрашивал у коллег за 17-й год (звучит-то как). Пожимали плечами, мол, всё нормально. Но прошлый год...

MaSeVi, кстати, те Ц, что брал еще в 17-м году, прекрасно служат до сих пор. Без косяков.

Serge3leo написал:
Прошлый год - это ж ещё 2018?

Да, одно до обзора, второе (не ручаюсь за точность) октябрь 2018 г. или несколько позднее...

MaSeVi написал:
Не то, я в прошлом году поставил 2 штуки 50Ц - и оба "сдохли". И причём тут "кардинально доработал"?

Прошлый год - это ж ещё 2018? И в обзоре @kisman устройства 2018 года было упомянуто слово "косяк" дважды и ещё десяток раз оно встретилось в комментариях. А в обзоре устройства этого года @kisman как раз и написал: "кардинально доработал".

ZooZoo написал:
можно верить принципиальной схеме устройства от производителя, а не его словам

ZooZoo написал:
мне интересны слова производителя о работе над ошибками и т.д.

Хм, забавно, слова интересны, но верить им нельзя? Кстати, товарищ @kisman, как я понимаю, не производитель. Ему верить можно? Или тоже здесь верим, а здесь нет?

P.S. Да, принципиальных схем УЗМ от производителя мне не попадались, а попадались только от @kisman

Serge3leo написал:
Это не то?

нет, это не то
можно верить принципиальной схеме устройства от производителя, а не его словам

Serge3leo написал:
Это не то?

Не то, я в прошлом году поставил 2 штуки 50Ц - и оба "сдохли". И причём тут "кардинально доработал"?

ZooZoo написал:

Serge3leo написал:
в новом обзоре нового УЗМ-50Ц (2019 модельного ряда), слова у @ksiman иные.

мне интересны слова производителя о работе над ошибками и т.д.
не вижу их вообще

ZooZoo, а слова @kisman из обзора 2019 "Вывод: производитель кардинально доработал своё устройство..."? Это не то?

Serge3leo написал:
в новом обзоре нового УЗМ-50Ц (2019 модельного ряда), слова у @ksiman иные.

мне интересны слова производителя о работе над ошибками и т.д.
не вижу их вообще

ZooZoo, цитаты верные, только из старого обзора старого УЗМ-50Ц (2018 модельного ряда), а в новом обзоре нового УЗМ-50Ц (2019 модельного ряда), слова у @ksiman иные.

mastak написал:
Вру, у одного клиента был ПУМ поблизости

Бывает, бывает, редко, но бывает, и у @ksiman когда-то давно при тестах был бум.

mastak написал:
Экспериментально установлено, если варистор взорвётся, то боржоми (термоусадка) не поможет.

В части термоусадки я с Вами согласен, совет @kisman достаточно спорен.

Но в части используемых варисторов, в обычных ЭМП фильтрах перед ними предохранитель стоит, в УЗИП есть термопредохранители с индикацией, и только в УЗМ стоит голый варистор и непонятно, рабочий он или уже того-с. А, скажем, вот такой:

B72214T2421K105 (T14K420E2) 420В, Варистор с термопредохранителем

Таковых недостатков не имеет, по крайней мере, с помощью ЛАТР и какой-то матери его можно только вывести из строя, но не взорвать. А стоит он, в розницу, всего на 20..40₽ дороже.

Serge3leo написал:
текстовые цитаты из обзора @ksiman УЗМ-51Ц августа 2018.

цитаты верные, по нужной ссылке, смотрите внимательно

Serge3leo написал:
"современного" УЗМ-51Ц

50Ц по вашей же ссылке, вы опять ошибаетесь
зы. мне тоже (внешне) нравится 50Ц. ну и что из этого? работать должно ведь надежно и досадно, что на мелочах производитель сыпется

Serge3leo написал:
варисторы норм, только в термоусадку их надо, что б когда "взорвутся" осколков было меньше

Варистор ставится в УЗМ с 2009 года. Выпущены сотни тысяч УЗМ. Но ни разу ни у кого варистор не взрывался. (Вру, у одного клиента был ПУМ поблизости (кстати - УЗМ успело всё выключить, а у соседей были большие проблемы) - варистор разнесло вдребезги). Но против лома нет приёма.
Экспериментально установлено, если варистор взорвётся, то боржоми (термоусадка) не поможет.

ZooZoo написал:
наверное потому, что я ошибся при копировании ссылок

Ну, как бы Вы и текстовые цитаты по ошибке из обзора @ksiman УЗМ-50Ц августа 2018 взяли.

Скажем, в самом обзоре @ksiman "современного" УЗМ-50Ц (я тоже со ссылкой ошибся, в этот раз без названия, просто ссылка) и комментариях к нему слово "косяк" употребляется в два раза реже

А вывод уважаемого @ksiman, так вообще ж елей же:

Вывод: производитель кардинально доработал своё устройство, но только время и статистика покажет насколько оно стало лучше (или хуже) прежнего
Лично мне данное УЗМ-50Ц почти понравилось, хотя и там есть досадные недостатки, которые, я надеюсь, со временем скорее всего будут устранены.

Serge3leo написал:
почему ссылка на обзор УЗМ-51Ц августа 2018

наверное потому, что я ошибся при копировании ссылок
нужная ссылка в самом конце обзора
схемотехника дело тонкое, Петруха , но косячить все равно не нужно

ZooZoo написал:
а вы сделали какие-то выводы по результатам тестирования вашего 50Ц?
обзор и результаты здесь ссылка

Хм, а почему ссылка на обзор УЗМ-51Ц августа 2018, а не на Однофазные реле контроля напряжения, часть 7 - Меандр УЗМ-50Ц (2019 NEW). Работа над ошибками ?

З.Ы.

зы. реально не понимаю, как такой именитый производитель (как Меандр) допускает такие схемотехнические ляпы?

Схемотехника дело такое. Например, мне не нравится, что Меандр ставит обычные варисторы, а не варисторы с термопредохранителями (в Чип-Дип разница 50₽). А @ksiman пишет, варисторы норм, только в термоусадку их надо, что б когда "взорвутся" осколков было меньше

mastak,
а вы сделали какие-то выводы по результатам тестирования вашего 50Ц?
обзор и результаты здесь
"...

1. Множественные косяки схемотехники, снижающие надёжность работы устройства
2. Контроллер никак не контролирует выходное напряжение и состояние контактов силового реле
3. Силовое реле установлено с перекосом
4. Есть нарекания на качество силовых клемм и винтов, не зря производитель обещает их заменить на умощнённые

Программные недостатки

1. После кратковременного пропадания питания (на 0,5с) происходит стабильное ложное нажатие кнопки — и реле переключается на отображение следующего по счёту параметра (U-A-P) и остаётся в этом режиме.
2. Низкая скорость обновления информации на индикаторе — одно показание за 2 секунды. Это не позволяет отслеживать по индикатору быстрые скачки напряжения в сети. Оптимальная скорость обновления информации желательна не менее двух показаний в секунду.

Особенности:

1. Анализируется только отрицательная полуволна напряжения и тока (относительно клеммы N)
2. Вопреки утверждению производителя, в силовые клеммы подключения ну никак не лезет обжатый наконечником гибкий провод сечением 35мм2. Не очень-то и хотелось, но в паспорте следует писать правду..._"
   
   зы. реально не понимаю, как такой именитый производитель (как Меандр) допускает такие схемотехнические ляпы?

333vs333 написал:
Какое силовое реле используется?

Точно такое-же, как и в других УЗМ. И клеммы такие-же.

MaSeVi написал:
333vs333, Посмотрите, что-нибудь другое...

MaSeVi, аргументы?

333vs333, Посмотрите, что-нибудь другое...

mastak, здравствуйте! Есть где посмотреть на УЗМ-50ЦМ в разобранном виде? Какое силовое реле используется? За счёт чего уменьшили размер?

dokar, ему бы ещё один хвостик помимо нуля - хвостик для независимого расцепителя. И переключатель режимов Auto/Manual.
Auto - работает внутреннее реле УЗМ, Manual - внутреннее реле отключено, при аварии подаётся напряжение на расцепитель вводного автомата.

ace1, зачем Вам размеры? Гребёнками к Леграну нормально подключается только Легран. Аналогично и для всех других.
И ещё, у этого нового УЗМ выход снизу, а у нас любят ставить гребёнки сверху.

dokar,
Так вроде написано - не является разъединителем. Контактор видимо нужен.

ace1 написал:
Получится ли подключить через гребенку к модулям легранд?

Навряд ли...

Может кто-нибудь знает точные размеры этого УЗМ-50Ц?
Получится ли подключить через гребенку к модулям легранд?

mastak написал:

Скоро в продаже

mastak,
А где хвостик ? Ноля?
На выставке будет ?

mastak написал:
menket, Не первый раз, и не последний. Собака лает, караван идёт.

mastak, как бы, да, идёт, и лай собак обозначает его маршрут.

Скажем, лично у меня, стоит 4 шт, УЗМ-51МД УХЛ4 (V.10) и 3 шт. УЗМ-51МД УХЛ2 (V.10). Не один год стоят, нареканий нет. Однако, нужно будет ещё 6 шт, но... ни УЗМ-51МД, ни V.10, есть подозрение, что уже найти будет сложно. Раздумья у меня тяжкие.

С одной стороны, теоретически понятно, что крутилки, с принципиальной точки зрения, и нетехнологично, и ненадёжно, да и вообще хочется нового и доброго...

Альтернатива фиксированных уставок испытывает сложности с разнообразием условий, например, электронным ВДТ/АВДТ нужно одно, холодильникам другое.

Альтернатива кнопок, требует экрана, проблемы с УХЛ2, да и, в конце концов, у кнопок свои глюки.

И таки это всё V.1, и совсем, не V.10

mastak написал:
У Тойоты и пр. тоже бывают проблемы. Да, и у нас бывают косяки. Попаладется плохая партия конденсаторов, транзисторов. Мы с ними боремся (ну не нарочно-же мы их делаем). Это всё преходяще. Мы стремимся сделать качественное изделие. И мы его сделали. Несмотря на все проблемы с поставкой комплектующих. И главный аргумент, это многолетний опыт и потребительский спрос. Сегодня сотни тысяч УЗМ работают по всей России.

mastak, это неконкретный маркетологический шум. Возможно даже лучше молчать.

mastak, у меня тоже УЗМ. Но я купил Новатек про запас. Рисковать нельзя. У вас нет нужной репутации из-за отсутствия обратной связи с конечным потребителем.

У Тойоты и пр. тоже бывают проблемы. Да, и у нас бывают косяки. Попаладется плохая партия конденсаторов, транзисторов. Мы с ними боремся (ну не нарочно-же мы их делаем). Это всё преходяще. Мы стремимся сделать качественное изделие. И мы его сделали. Несмотря на все проблемы с поставкой комплектующих. И главный аргумент, это многолетний опыт и потребительский спрос. Сегодня сотни тысяч УЗМ работают по всей России.

mastak написал:
menket, Не первый раз, и не последний. Собака лает, караван идёт.

mastak, это не аргументированно. А клиентам нужна уверенность. А уверенность базируется на информации. А так как официальной информации нет, то... Вы проигрываете.

menket, Не первый раз, и не последний. Собака лает, караван идёт.

mastak, электрошаман устроил разгром УЗМ...

Скоро в продаже

MaSeVi, Сделайте тему-опрос на эту тему

shodan, Хорошо бы публичную статистику замутить: столько поставили с такого-то года, столько-то "сдохло" с такого-то года. Кто-то очень часто жалуется, кто-то вообще ни разу. Так понять сложно, насколько всё хорошо или плохо. Так что, ребятушки, всё неоднозначно. У меня, лично, есть недовольства по отношению к УЗМ, но судить по мнению одного форума и/или моего личного мнения - неправильно, нужно что-то более глобальное. Может, администрация подскажет, может форумчане, что гораздо умнее меня - наведут, как это сделать. Да так, чтобы однозначно было информационно понятно...

Designman написал:
Приносим свои извинения за летнюю партию (июль и август) УЗМ-51М, которые через некоторое время выходят из строя -«умирают».Причина-неправильная маркировка изготовителем части транзисторов, из-за чего они не соответствуют заявленным характеристикам.

Ага, еще пусть скажут что маркировка транзисторов влияет на работу кнопки о которой я писал выше, я тогда вообще под стол сползу...

Они там чего, с дуба рухнули? как маркировка транзистора влияет на его работу? Правильно никак!
Меандр, зачем врать, скажите правду: решили сэкономить, купили самую дешевую партию нонейм-бренда, а плохая-плохая китайса продала бяку...
Эти проблемы свойственны только деталькам от "дядюшки ляо".

А выходной контроль где? неужели вы отказов не видели при тестировании партии? Нет? Хреново значит тестировали!

Дабы не лажать вот так, надо покупать детали не на али-экспресс, а у ведущих поставщиков и ведущих брендов, благо проблем с доставаемостью и качеством сегодня нет.

Напомнило тут... .

Radio написал:

Designman написал:
Отсутствие замечает, а вот то что между ними нет сдвига - ему по фигу.

Вообще там всё это ненужное отключается. Или оно было включено?

3 – переключатель срабатывания защиты
по чередованию фаз (ЧФ) (в положении
«ВЫКЛ» – защита отключена);
4 – переключатель срабатывания защиты
по перекосу фаз (ПФ) (в положении
«ВЫКЛ» – защита отключена);
5 – переключатель срабатывания защиты
по минимальному напряжению (Umin) (в
положении «ВЫКЛ» – защита отключена);
6 – переключатель срабатывания защиты
по максимальному напряжению (Umax) (в
положении «ВЫКЛ» – защита отключена);

Radio, У нас не версия "М", а обычная - там такого нет.

Designman написал:
Отсутствие замечает, а вот то что между ними нет сдвига - ему по фигу.

Вообще там всё это ненужное отключается. Или оно было включено?

3 – переключатель срабатывания защиты
по чередованию фаз (ЧФ) (в положении
«ВЫКЛ» – защита отключена);
4 – переключатель срабатывания защиты
по перекосу фаз (ПФ) (в положении
«ВЫКЛ» – защита отключена);
5 – переключатель срабатывания защиты
по минимальному напряжению (Umin) (в
положении «ВЫКЛ» – защита отключена);
6 – переключатель срабатывания защиты
по максимальному напряжению (Umax) (в
положении «ВЫКЛ» – защита отключена);

dokar написал:
Designman,
То есть оно не замечает отсутствие двух фаз ?

dokar, Отсутствие замечает, а вот то что между ними нет сдвига - ему по фигу. Мы даже производителю написать хотели написать по этому поводу - т.к. постоянно используем эти реле в наших щитах.

Designman,
То есть оно не замечает отсутствие двух фаз ?

Vadim 161 написал:

Rumato написал:
Хотя, наверно кроме меня, они никому и не нужны

Как это не нужны ? Как раз намедни искал, нашел только Диджитоп и Новатек, все РН у Диджитоп - как по мне, хрень полная, поэтому купил Новатек РНПП-311 и контактор. Ставил на трехфазный котел и прочие трехфазные нагрузки в стареньком котедже.

Vadim 161, РНПП-311 - это вообще уникальное реле Не знаю как оно там проверяет чередование фаз, но при подаче одной фазы на клеммы L1,L2,L3 - оно прекрасно включается и не выдает никаких аварий

Rumato написал:
только енотик продаёт

и на Али как грязи...

Vadim 161,
Ну с контактором то найти не проблема, а вот типа УЗМ 3-63, только енотик продаёт

Rumato написал:
Хотя, наверно кроме меня, они никому и не нужны

Как это не нужны ? Как раз намедни искал, нашел только Диджитоп и Новатек, все РН у Диджитоп - как по мне, хрень полная, поэтому купил Новатек РНПП-311 и контактор. Ставил на трехфазный котел и прочие трехфазные нагрузки в стареньком котедже.

юра Т написал:

Сан-Саныч написал:
Дороже конечно

есть и в разы дешевле УЗМа > 800р. а при сравнимом качестве, зачем платить больше?

юра Т,
Вот только трехфазных реле я у них не нашёл.
Хотя, наверно кроме меня, они никому и не нужны

Сан-Саныч написал:
Дороже конечно

есть и в разы дешевле УЗМа > 800р. а при сравнимом качестве (речь об УЗМ), зачем платить больше?

А для чего ставить эти малопонятные УЗМ если можно поставить abbшное реле сигнальное которое будет включать/выключать контактор по росту или падению напряжения? Дороже конечно и места больше нужно но....

Designman написал:
Так что отправляйте в ремонт по гарантии

Ну-ну, свежо питание, да сер--ся с трудом...

shodan написал:
Мммм-да!
Через неделю у 50ц стала плохо нажиматься кнопка +
Проработав 4 месяца мой УЗМ-50Ц из поста на прошлой страничке - сдох.
Релюшка выключена, какие-либо признаки жизни отсутствуют.

Я не знаю из какого китайского Г они его делают но лично я больше не куплю продукцию Меандр'а.

shodan, Наверно в них тоже ставили бракованные транзисторы, письмо из группы ЭТМ "Вконтакте":

Уважаемые клиенты, монтажники!
Приносим свои извинения за летнюю партию (июль и август) УЗМ-51М, которые через некоторое время выходят из строя -«умирают».Причина-неправильная маркировка изготовителем части транзисторов, из-за чего они не соответствуют заявленным характеристикам. Выяснилось это в декабре.
Дилеры сразу были предупреждены, но в тот момент уже ни у кого не осталось данных УЗМ на складах.
Все УЗМ этой партии - меняются на новые сразу, присылайте.
Лучше делать это напрямую, а не через дилеров.
Надеемся, ситуация разъяснена.
Впредь мы будем внимательно следить за поставками комплектующих и улучшать качество нашей продукции!
Все расходы за пересылку данных изделий мы берём на себя.
Все вопросы/предложения просим направлять в директ.

Так что отправляйте в ремонт по гарантии

Мммм-да!
Через неделю у 50ц стала плохо нажиматься кнопка +
Проработав 4 месяца мой УЗМ-50Ц из поста на прошлой страничке - сдох.
Релюшка выключена, какие-либо признаки жизни отсутствуют.

Я не знаю из какого китайского Г они его делают но лично я больше не куплю продукцию Меандр'а.

Yanis, отдельный раздел электрики: Стабилизаторы, ИБП, ЛАТР

megrad написал:

Yanis написал:
дну из фаз взять с ПЭФ - в том щите с этой фазы запитаю домофон и открывание ворот, например.

Ставите на приоритетные нагрузки инвертор с акумом. Фазы либо есть - все, либо их нет - всех.
Поэтому переключатель фаз не очень нужен.

megrad, а есть какая-нибудь инфа об этом для расширения кругозора? Может какая ветка форума или схема с конкретными названиями...

Yanis написал:
экран, который и нагрузки показывает,

Да не нужно это всё!))) Ну, коли хотите, то пожалуйста.

Yanis написал:
Да и насчет доработал - я ошибаюсь?

Не ошибаетесь, но статистики покамест маловато...

ebf написал:

Yanis написал:

ebf написал:
Yanis, Какая мощность 3 фаз?

ebf, вводной автомат 3П 40А С.

Yanis, Как может 15кВт и 40А Нарушаем

ebf, ну вот электрики мне так поставили... 40А, потом счетчик, потом 32А, но не опломбирован. :-) Хочу вместо него реверсивный рубильник поставить, а 32А перенести в домашний щит на вводе.