Выключатель на водонагреватель

уважаемые спецы.

Много писали что накопительные водогреи идут без выключателя,
которые объемом больше 30 литров (хотелось бы на 80).
Вот думаю к розетке, в которую он будет включаться можно ли
приделать выключатель.
Либо как для света, либо какой ещё ?

Возникала мысль поставить автомат в маленькой влагонипроницаемой коробочке
специально для этой розетки.
но боюсь, что автомат всё таки не расчитан на каждодневную коммутацию

• всё таки у него другое назначение.

Можно поставить выключатель на 16 А (есть у некоторых фирм для света) ?

выключатели на 16 А бывают. автомат, хоть и не предназначен служить выключателем, использовать в этом качестве можно.

А можно все-таки купить водогрей с выключателем и не париться по этому поводу

А зачем вам включать,выключать бойлер? В нем есть термостат. Другое дело - отключать для ремонтных работ или при долгом отсутствии. Тогда ставьте рядом пластиковый бокс, а в него автомат.

2vitaly.M
ну значит можно установить обычный выключатель для света на 16А для использования в таких целях.

сколько циклов должен выдерживать обычный пакетник ?

2karel
водогрей будет использоваться эпизодически, когда воды горячей не будет.
в остальное время мне не нужно чтобы он жрал электроэнергию.

см. тесты выключателей в архиве журнала. ресурс выключателей - тысячи коммутаций при номинальном токе.

Mega549 написал :
в остальное время мне не нужно чтобы он жрал электроэнергию.

Вынимаете вилку из розетки и сливаете воду.
Внешний выключатель вреден, поскольку им может по дури кто-нибудь пощёлкать при отсутствии воды в бойлере и ТЭН сгорит.

2Arr В бойлере всегда остается вода.

Mega549 написал :
уважаемые спецы.

Много писали что накопительные водогреи идут без выключателя,
которые объемом больше 30 литров (хотелось бы на 80).
Вот думаю к розетке, в которую он будет включаться можно ли
приделать выключатель.
Либо как для света, либо какой ещё ?

Возникала мысль поставить автомат в маленькой влагонипроницаемой коробочке
специально для этой розетки.
но боюсь, что автомат всё таки не расчитан на каждодневную коммутацию

• всё таки у него другое назначение.

Можно поставить выключатель на 16 А (есть у некоторых фирм для света) ?

Выключатель не помешает, только ставте двухполюсный, что бы рубил фазу и ноль, если это автомат, то двухполюсник.

leonard написал :
В бойлере всегда остается вода.

Это чтоб в нём лягушки плодились или бак проржавел быстрее?

Умные люди специально для слива воды ставят байпас и сливной вентиль после обратного клапана.

leonard написал :
Выключатель не помешает, только ставте двухполюсный, что бы рубил фазу и ноль, если это автомат, то двухполюсник.

полностью поддерживаю.
только такие и ставим.

2 Arr
Все как раз наоборот - бак быстрее портится без воды

Я просто имел ввиду поставить выключатель как на свет, только расчитанный на большую мощность.
он просто по дизайну лучше будет смотреться рядом с розеткой и может сочетаться со скрытой проводкой, т.е. может быть утоплен в стену.

Я так понимаю, что вы имеете ввиду нечто другое.
Т.е. устройство типа автомата, установеленное в красивую влагозащищённую небольшую коробочку.
так ?

если не сложно..
можно ли привести ссылочку на такое устройство.

боксы ip65 подойдут-

извините,
я имел ввиду, что у меня интересуют выключатели
о которых здесь говорилось

Юбер написал :
бак быстрее портится без воды

Сырой - да, сухой -нет.
Для протекания коррозионных процессов необходима вода и кислород.
Кислород присутствует всегда, даже в полностью заполненном водой баке есть небольшая воздушная полость, да и в проточной воде содержится растворённый кислород.
Вывод - при длительных (более месяца) перерывах в использовании накопительного водогрея воду надо сливать, при кратковременных - не надо.

2Mega549
Опишите как подключена розетка для водогрея к щитку. Отдельная двух? трёх? проводная линия со своим одно? двух? полюсным автоматом? УЗО? Куда в щитке подключен PE проводник? Плита в квартире газовая?

Поймите, для старых домов желательно отключать все ТРИ проводника водогрея, а НЕдинреечного трехполюсного выключателя вы не найдёте.

Arr написал :
желательно отключать все ТРИ проводника водогрея

Что допускается только для вилки с розеткой...

2 Arr
А инструкции, получается, писали те, кто этого не знает?

2Юбер Частенько именно так, смотрите соседнюю ветку об инструкциях к полам теплолюкса.
О какой фразе и в какой инструкции речь?

ВТБ! написал :
Что допускается только для вилки с розеткой

Конечно, для домов с сомнительным занулением только вытаскивание вилки из розетки и никак иначе.

Arr написал :
Поймите, для старых домов желательно отключать все ТРИ проводника водогрея, а НЕдинреечного трехполюсного выключателя вы не найдёте.

НЕдинреечный трехполюсный автомат проще простого найти ...

2avmal
Дизайнерское решение - стиль "техно" 60 годов

avmal написал :
проще простого найти

Точно! Вот такой

Arr написал :
Это чтоб в нём лягушки плодились или бак проржавел быстрее?

Умные люди специально для слива воды ставят байпас и сливной вентиль после обратного клапана.

Вы наверное не понимаете принцип работы бойлера? Бойлер всегда полон воды.

ВТБ! написал :
Точно! Вот такой

А зато смотреться как оригинально будет ...

2leonard
Обьясняю двоечникам: если бы в бойлере не было воздушного зазора, он бы лопнул при малейшем изменении Т, поскольку жидкость несжимаема.

Arr написал :
он бы лопнул при малейшем изменении Т

Группа безопасности, однако.
"Економные" обратный клапан не ставят.

Arr написал :
2leonard
Обьясняю двоечникам: если бы в бойлере не было воздушного зазора, он бы лопнул при малейшем изменении Т, поскольку жидкость несжимаема.

Может их и не оснащают датчиками давления и уровня кроме датчика температуры?

2ВТБ! 2avmal
Существуют так называемые "подмоечные" 10-20 литровые бойлеры с верхней раздачей и специальным обратным клапаном а-ля клапан Маевского, где воздушная полость выдавливается полностью.
Но в баках с нижнией подводкой разборная горячая трубка не может упираться в верхнюю часть бака и там всегда будет находиться воздух под давлением равным или большем магистрального.

К тому же при отсутствии воздушной полости в баке из него было бы вообще невозможно слить воду без танцев с бубном

ВТБ! написал :
"Економные" обратный клапан не ставят.

Ага, и если квартира находится выше четвёртого этажа при сливе стояка ХВ всё содержимое бака может засосаться в стояк, после чего ТЭН перегорает.

Arr написал :
2leonard
Обьясняю двоечникам: если бы в бойлере не было воздушного зазора, он бы лопнул при малейшем изменении Т, поскольку жидкость несжимаема.

Ну что Вы передергиваете в самом деле, развели первый класс. Разговор о чем был, Вы намекнули что выключатель не столь полезен , так как при пустом бойлере..., теперь Вы о воздушном зазоре, никто не говорил что в бойлере нет воздушного зазора, разговор о том что в нормальный бойлер всегда полон воды, и нагреватель всегда полностью в воде.

leonard написал :
и нагреватель всегда полностью в воде

За исключением 11 месяцев в году (для городских квартир), когда бойлер отключается от сети и вода из бойлера полностью сливается для его бОльшей сохранности и уменьшения риска протечек.

В смысле бойлером пользуются только месяц?

2leonard
Ну да, в городах бойлерами (или проточниками в новых домах с мощной проводкой) пользуются только во время ежегодних летних 24 дневных плановых отключений центрального горячего водоснабжения.
Забыли там в своих заграницах российские реалии?

люди.

бойлера ещё нет. пока только строю планы.
насколько я выяснил при чтении форума водогрей подключается к обычной розетке на 16А.
питание будет однофазное с заземлением через узо в квартирном щитке.

розетку хочу подключить через выключатель.
насколько я понял из ваших сообщений - нужен двухполюсный.

значит моя первоначальная идея с обычным настенным выключателем (как для света)
отпадает. или я не прав и его можно как-то здесь приспособить.

второй вариант подобрать 2-ух полюсный выключатель для скрытой проводки во влагозащищённом исполнении или на DIN-рейку в маленьком влагозащищённом боксе для скрытой проводки.

может мне что-нибудь вроде такого подойдёт ?

Mega549 написал :
с заземлением через узо

Фраза позволяет усомниться в понимании предмета.

может мне что-нибудь вроде такого подойдёт ?

Вам подойдёт вилка с розеткой - единственный относительно безопасный вариант коммутации, не нарушающий никаких норм.

2btБ

понимание предмета есть.
я имел ввиду что подключение розетки будет к линии, защищённой УЗО.
и линия имеет провод заземления.

коммутация вилкой мне совсем не нравится. так как при такой нагрузке при включении и выключении может проскакивать искра, что в конечном счёте приведёт к порче контактов вилки и розетки.

Mega549

Нагрелся - выключайте, ток в этот момент ничтожный.
Включать - не выключать.

Или поставьте розетку на 25А - пользы немного, но и вреда никакого.

Отключите автомат или УЗО в щитке - и извлекайте вилку из розетки.

2ВТБ

я не хочу бегать через полквартиры к щитку чтобы отключить водогрей.
к тому же через эту розетку будет питаться стиралка, когда не работает водогрей.
так что выключатель должен быть рядом с водогреем.

выключать автоматом на 16a на мой взгляд тоже не очень корректно,
поскольку назначение автомата - отключение линии при допустимом превышении тока.

хочется узнать более изящное решение в виде выключателя для скрытой проводки.
но на крайняк конечно можно и автомат поставить в маленьком щитке.

Mega549 написал :
выключать автоматом на 16a на мой взгляд тоже не очень корректно

Вполне корректная процедура - нормальный автомат от пристойного бренда переживёт и СМ, и бойлер. Он способен многократно коммутировать ток в сотни ампер, несколько раз пяток килоампер, а уж рабочий ток - тысячи раз. Включение - это и вовсе механический цикл, как и отключение нагретого бака.
Или поставьте брендовый рубильник: стоит дороже, но ресурс ещё выше.

"Проблема" надуманная - просто выключайте из розетки.

2ВТБ

про автомат понял.
насчёт выключения из розетки не могу согласиться с вами, что это нормальная процедура.
лампочку повключайте и выключайте с помощью вилки и розетки и увидите в темноте - как скажет искра.
здесь мощность в десятки раз больше.
на контактах будет образовываться налёт, что со временем приведёт к ухудшению контакта в розетке и её нагреву.

2Mega549 Сделайте проще - поставьте рядом с водонагревателем бокс с двухполюсным автоматом, а запитайте от розетки, куда собираетесь втыкать стиральную машину. Только не через вилку, а шлейфом.
Надо сразу было обрисовать всю картину того, что у вас имеется - видите на сколько обсуждение вопрса, если не знаешь всего ...

благодарю всех за участие.
наверно так и сделаю.
отключение этой розетки отдельный двухполюсным автоматом на 16А.
в маленьком боксе для внутренней проводки.

2Mega549 Да не надо отключать розетку, если она стоит рядом со стиральной машиной - надо отключать линию к водонагревателю, которая пойдет от этой розетки.

avmal написал :
надо отключать линию к водонагревателю

В доме с сомнительным занулением водонагреватель полезно отключать вилкой из розетки.
Два автомата и две розетки. Кто больше?