Черная канализация

Наконец, дошли руки разломать то, во что заделана канализация в санузле. И там вот такая фигня. Судя по щели, туда должна войти труба 110, как думаете?

Кто-нибудь сталкивался в старом фонде с такими трубами? Дизайн раструба другой, чем у обычной "черной советской", из которой и состоит остальной стояк.

В общем-то, мне повезло, тк я думал что там, чего доброго, будет просто труба без раструба, а у соседей с низу доступа нет. А в лучшем случае - будет обычный 108 раструб, и придется старый тройник оставить, и в него воткнуть переходник 108-110 в вертикальной части, а в горизонтальной - 90мм через манжету от какого-то переходника на чугуний (от восстановителя раструба подходит, но та плотнее сидит, и вообще).

Теперь вот думаю: сделать "тестовую замену" на 110, держа наготове переходник 110-108, или смело делать "нормальную" замену на 110? А то мне тогда еще тройник надо докупить...

Померить пока нет возможности, надо разломать стяжку, чтобы добраться до трубы, из которой произрастает раструб; кстати, видно что он заодно с трубой отлит, а не приварен, если что. А стяжка там тупо из бетона, что ли - аккумуляторный перфоратор вообще не берет. Да еще и два мешка ушло, чтобы собрать образовавшийся от уже проделанных демонтажных работ мусор. От домашнего пылесоса, ес-но.

Кстати, взял бесшумную трубу Геберит - чет не фонтан по виду.

В общем, убрал теги совсем...

НеЖаШтА.

Славик64, спс, но у меня не загружает с компа почему-то.

Фигня какая-то, почему код исчезает, при введении вручную... Ладно, не суть.

Кусок такой трубы с раструбом в багажнике лежит , 110 если и залезит , то только при помощи кувалды и какой то матери . Заказывал из Сантех Детали манжету 108-109

Прислали 110 мм - сидит не плотно , но не критично.

АрменСПБ, Эта манжета для перехода в верхней части, там вон даже показан фитинг, для которого она. HTUG, вроде, называется.

Как Вы вообще с ее помощью смогли сделать переход внизу?

А в нижней части переходят с помощью

Но только зазор смущает в моем случае, тк этот переходник таки имеет честные 108 на конце. Надо раздолбить как можно больше, и попробовать замерить диаметр самой трубы, от которой раструб.

А что за труба-то это такая? Почему она отличается?

Поставить восстановитель раструба и все .

АрменСПБ, Что "всё"? У меня 5/12 этаж - не хочется заужать стояк до 90мм во-первых; а во-вторых, высота критична. Хотя, вместо восстановителя можно сразу воткнуть 90мм тройник - но суть та же, нафиг это не надо.

Тем более, опять же, взгляните на фото - там щель огромная между этим раструбом и стандартным 108 тройником, в него вставленным.

В общем, подожду еще ответов. Может, кто-то таки сталкивался с такой трубой. Может, это вообще затесался кусок импортной трубы... Тк, опять же, раструб не приварной (хотя я не знаю, может и советская не вся была с приварными); к сожалению, маркировки либо нет вообще, либо она мелкая и как раз с задней стороны.

Вот кусок трубы как у Вас. Видите этот горб на трубе? Скорей всего диаметр больше чем обычная и сразу же при монтаже колхозили как могли, поэтому переход на 108 не вариант.
Да и вообще эта ПНД канализация штука сложная и непонятная для меня, вижу ее сразу же отказываюсь от работ ибо без колхозинга ни как.

АрменСПБ, дизайн раструба не такой. И тут, как я понял, засунули большего диаметра ревизию в меньшую трубу, а у меня наоборот.

Современную канашку 110 не пробовали ради интереса в эту ревизию вставлять? Диаметры не замеряли?

То, что с горбом - это вообще труба или компенсатор?

Слева - раструб обычной 108 канализации, справа - той самой странной трубы. На конце, после выступа в месте где уплотнитель, есть еще бортик.

Warhamster написал:
То, что с горбом - это вообще труба или компенсатор?

Труба .

Warhamster написал:
И тут, как я понял, засунули большего диаметра ревизию в меньшую трубу,

Труба большего диаметра , ревизия меньшего . Размеры трудно сказать , сечение у труб овальное .

Warhamster написал:
Современную канашку 110 не пробовали ради интереса в эту ревизию вставлять

Залезет если только сточить стенки трубы .

АрменСПБ, То есть, ее пытались нагреть и обжать вокруг? А нафига - обычно в таких случаях замазывают чем-нибудь...

Ладно, так диаметры Вы не замеряли ради интереса? Если, скажем, ревизия 108 - то труба сколько?

У меня стояк точно 108 - померил штангеном с длинными губками. Так что нижняя труба очевидно больше, пока только вопрос насколько.

Насчет стачивания - пока не придумал, как это можно сделать. Тут бы токарный станок пригодился, чтобы равномерно вращать деталь - останется только поднести шкурку. Благо, бесшумная канашка на тот самый заветный миллиметр толще.

Warhamster, на фото новая 108 и 48 канализация свежекупленая, у вас на фото разве не такая?

master.msk, стояк от перекрытия до потолка - да. А вот тот раструб, что в перекрытии - не совсем. Во-первых, смотрите с каким зазором там сидит 108 тройник, во-вторых, .

Warhamster написал:
дизайн раструба

Это все фигня.

Warhamster написал:
Во-первых, смотрите с каким зазором там сидит 108 тройник

Пндшка банально деформируется от температуры, не показатель истинного размера, абсолютно.
Просто надо быть готовым, что демонтируя старую, новую такую же 108, не удастся всунуть или с трудом

Ну фиг знает, те части, что в доступе имеют размер четко 108, плюс-минус буквально доли мм, видимо овальность есть мизерная.

Остальное замерю как раздолблю.

Вам не приходилось обтачивать тройник или крестовину для засовывания в 108 без переходника? Думаю, на что бы насадить фитинг, чтобы его вращать можно было. Пока только коронка на ум приходит.

Бесшумная как раз же немножко потолще. А Вавин так вообще, но у меня в доступности только Геберит и Рехау, если что.

Warhamster написал:
Вам не приходилось обтачивать тройник или крестовину для засовывания в 108 без переходника?

Гениально! Не , не приходилось, надо попробовать, от нее точно не убудет

Warhamster,
На днях купил переход Ostendorf HTSM муфта вставная DN 110/110 d1 90.d2 110 h(mm)108.
На сколько я понял она для установки внутрь 110-й без раструба, Резинка очень качественная, упругая и тугая, Даже в раструб 110 садится плотно, так что в Ваши 108 войдет при нормальной смазке.

Микитович,

Warhamster,
Вы же не стояк зауживаете, а только выход унитаза на входе в стояк.
А в подвесных унитазах 90 это стандарт, тем более что в унитазе внутренний диаметр выхода вообще 80.

Микитович, так я хочу от старого тройника избавиться, раз уж там оказался нормальный раструб, а не расширенная труба, как это часто бывает.

Warhamster,
То есть хотите перебрать стояк???
И как Вы в нижний раструб с внутренним диаметром 108 хотите вставить ПП 110 со стенкой 2,8???
Обтачивать ПП до стенки 1,8???
Переходник HTSM войдет достаточно плотно в боковой вход тройника, если уж сильно перестраховываться то санитарным силиконом (только хорошей фирмы например Соудал или Килто) а еще лучше герметиком на MS (SM) -полимере заполните на резинке между ребрами.
Стык обмотайте изолентой ПВХ, Для перфекционистов можно еще наложить на стык бандаж до 1 см из синтетической сетки (капроновая тюль) и мокрый цемент. На время застывания (не менее пары недель) обязательно обмотать полиэтиленом.
Прослужит не меньше чем черная полиэтиленовая труба.

Микитович, да, представьте себе, хочу. Не понятно, к чему столько вопросительных знаков. Или у Вас стиль такой - а то сложилось впечатление, что Вы так удивлены, будто я не кусок пластмассовой трубы поменять хочу, а сделать операцию на сердце. Самому себе.

Как вставлю - читайте первый пост. Есть надежда, что там таки больше чем 108. Сегодня некогда было заниматься, к сожалению. Может, завтра раздолблю таки и измерю.

Если что буду точить; кмк, надеть тройник на коронку и с помощью шкурки согнать лишний мм - вполне годная идея. Стенка 3.6 или 3.8, не помню. Лень идти мерить повторно. Геберит Сайлент ПП. Не охота заморачиваться с заказом одного фитинга Вавин; знать бы раньше... Там вообще обточиться можно, что-то около 5.5мм.

За советы насчет силикона и изоленты спасибо, конечно, но в такую порнографию ударяться это уж слишком.

Warhamster написал:
За советы насчет силикона и изоленты спасибо, конечно, но в такую порнографию ударяться это уж слишком.

Не поленитесь узнать технологию укладки трубы в стяжку и штукатурку, на том же Остендорфе.
Стыки изолируют от попадания в них раствора, что затруднит изменение размеров при температурных расширениях. Кстати настоятельно рекомендуется делать это и на открытых стояка, чтобы песок и грязь не забивали стыки.
А бандаж - да он всегда применяется для упрочнения стыковых соединений, кстати являясь при этом великолепным шумоизолятором.
ЗЫ
Да, толщина стенки у SKOLAN Dn 100 равен 5,3 мм. Обтачивать 110 трубу до 108 - вот это и есть чистейшей воды порнография. Нужно изготавливать кольцевую фрезу и направляющую муфту. Я бы точно такое делать не стал, даже если бы было достаточно времени для рукоблудия.
Если замена черной ПЭ трубы на SKOLAN ради шума, то зря, на много не улучшите, до примитивной чугуняки все равно не дотянете. Куда лучший эффект будет от наружной звукоизоляции, затраты и времени меньше, надежней и звукоизоляция куда сильнее. Об этом на форуме уже не раз писали.
Успехов.

Микитович написал:
Обтачивать 110 трубу до 108 - вот это и есть чистейшей воды порнография.

Ноу, сэр. Там не требуется высокой соосности или равномерности диаметра. Если он в одном месте сточит 0,8 мм, а в другом 1,2 мм - допуски останутся в норме, как у заводской трубы 108.

Силикон на манжету в материале, к которому он в принципе не липнет - вот это труЪ порно.

Микитович написал:
Warhamster,
На днях купил переход Ostendorf HTSM муфта вставная DN 110/110 d1 90.d2 110 h(mm)108.
На сколько я понял она для установки внутрь 110-й без раструба, Резинка очень качественная, упругая и тугая, Даже в раструб 110 садится плотно, так что в Ваши 108 войдет при нормальной смазке.

Микитович, подскажите пожалуйста, тоже проблема перехода а точнее нужно вклинится в старую систему канализации которая диаметром 90, нужно установить серую новую канализацию и она диаметром на 100, вопрос такой - переходник Ostendorf HTSM муфта вставная DN 110/110 d1 90.d2 110 h(mm)108, сверху понятно раструб на 110 и туда труба на 100 войдет, скажите низ где гармошка он влезет в трубу диаметром на 90?

zveroishur написал:
нужно вклинится в старую систему канализации которая диаметром 90, нужно установить серую новую канализацию и она диаметром на 100,

HTSM муфта вставная DN 110/110 d1 90.d2 110 (новое название ВОССТАНОВИТЕЛЬ РАСТРУБА).
Его нижний диаметр = 90 без резинки, с резинкой он вставляется в обрезанную 110.

1. Серая труба 100 - какой фактический наружный диаметр?
   Если 110 - то все просто. Смотри п.2.
   Если не=110 - отдельно решать с уплотнением.

2. Труба 90 - с раструбом или без?
   Если с раструбом - вставляете HTSM .
   В раструб HTSM (110) вставляется 110-я труба.

   Если без раструба - на D90 одевается муфта двухраструбная HTMM D90 (внутри есть кольцевой упор).
   В муфту - HTSM, в нее труба 110.

Микитович,

старая труба 90, с раструбом, серая 100, соответственно на раструбе она 110

zveroishur написал:
Микитович,

старая труба 90, с раструбом, серая 100, соответственно на раструбе она 110

zveroishur, меня интересует переходник, он же восстановитель войдет в эту черную трубу своей нижней частью