Грибок в ванной комнате при хорошей вентиляции - срочный вопрос

Ната Ша написал:
jek, мне удалось в старых проиндексированных страницах найти состав Неомида 600(сейчас-то это коммерческая тайна): полигексаметилбигуанид гидрохлорид, 2-феноксиэтанол (действующие вещества), функциональные добавки

Да, в составе опять гуанидин. А 2-феноксиэтанол - это производное ФОРМАЛЬДЕГИДА (антисептик, фунгицид), по своим функциональным свойствам абсолютно похожее на ФОРМАЛЬДЕГИД, но не имеет накапливающих в организме человека свойств. Этим объясняется и его запах.

Ната Ша написал:

роман сирож написал:
Ната Ша,

Ната Ша написал:
обидно, что у нас-то дом новый!
Ну и живем мы на болоте, как ни крути

Да нормально там все -Питер хороший город.

роман сирож, сказал житель солнечного Самарканда)
А без улыбок - у сына по анализу крови рахит, сказали солнца мало((

Ната Ша, можно купить простенькую медицинскую кварцевую лампу и регулярно устраивать сыну ультрафиолетовую ванну.
Ещё проще скармливать ему поливитамины с обязательным наличием витамина D, эффект такой же, только без загара.
Теоретически в повседневной разнообразной еде достаточно витаминов, но часто дети лопают только мясо, сладкое и мучное, игнорируя рыбу, овощи и фрукты.

jek написал:

Ната Ша написал:
jek, мне удалось в старых проиндексированных страницах найти состав Неомида 600(сейчас-то это коммерческая тайна): полигексаметилбигуанид гидрохлорид, 2-феноксиэтанол (действующие вещества), функциональные добавки

Да, в составе опять гуанидин. А 2-феноксиэтанол - это производное ФОРМАЛЬДЕГИДА (антисептик, фунгицид), по своим функциональным свойствам абсолютно похожее на ФОРМАЛЬДЕГИД, но не имеет накапливающих в организме человека свойств. Этим объясняется и его запах.

jek, да, выбор уже сделан в его пользу.

Hyperborey написал:

Ната Ша написал:

роман сирож написал:
Ната Ша,

Ната Ша написал:
обидно, что у нас-то дом новый!
Ну и живем мы на болоте, как ни крути

Да нормально там все -Питер хороший город.

роман сирож, сказал житель солнечного Самарканда)
А без улыбок - у сына по анализу крови рахит, сказали солнца мало((

Ната Ша, можно купить простенькую медицинскую кварцевую лампу и регулярно устраивать сыну ультрафиолетовую ванну.
Ещё проще скармливать ему поливитамины с обязательным наличием витамина D, эффект такой же, только без загара.
Теоретически в повседневной разнообразной еде достаточно витаминов, но часто дети лопают только мясо, сладкое и мучное, игнорируя рыбу, овощи и фрукты.

Hyperborey,
я поняла, почему у мастеров-мужчин изыскания женщин вызывают улыбку.
Да уж напичкан и поливитаминами, и рыбьим жиром финским с присадкой витамина Д, и лампа Солнышко имеется.
Просто написала к тому, что растить детей на солнце и у моря конечно лучше, чем на болоте.

psnsergey написал:

Ната Ша написал:
Достаточно пройтись по черной лестнице - на стенах цветет грибница. Говорят, что-то было нарушено при заливке железобетона.

Т.е. влага из фундамента поднимается из-за отсутствия гидроизоляции? Возможно.

psnsergey, нет, вроде бы заливали в опалубку зимой, образовались каверны внутри плит и дом долго без крыши стоял. Все началось еще тогда - новостройка уходила в задержку стройки, нарушена технология.

Вскрытие показало, что грибок в верхнем слое, буквально 1-2 мм.
Около холодного крана, вглубь, где смеситель, тоже чисто.
Обработано Неомидом 600 - просушено, проветрено, сейчас Неомидом-ремонт - тоже едкая дрянь.
Еще после высыхания будет намазюкано антигрибковой грунтовкой, потом положим плитку.

psnsergey написал:

Ната Ша,
Эпоксидную затирку специально не ищите, если делаете не ею всё в мокрой зоне. Достаточно пропитать Alpa Полифлюид или, менее ёмкая упаковка, Ceresit CT10. Работает. Обрабатывать желательно 2 или даже 3 раза швы маленькой кисточкой сверху вниз, с интервалом порядка полсуток-сутки, каждые 2 года повторять (повторно достаточно один раз, не 2-3).

psnsergey, а вот эта пропитка глубокого проникновения не изменит цвет затирки, не знаете?

И еще, что все-таки лучше для обработки швов между плиткой: грунтовка глубокого проникновения или гидрофобизатор?
Например:

Ната Ша, Два хороших варианта я Вам приводил на 2 странице:
Грунтовка - в швах не по адресу, хотя какой-то эффект она даст, конечно. Гидрофобизатор общего назначения в принципе можно, но таки лучше то, что там. Другие производители, Мапей и т.д., тоже такого назначения продукты делают. Именно для швов плитки, это не редкость даже у нас в деревне.

Судя по описанию, Церезит СТ10 имеет ту же самую полигуанидиновую фунгицидную основу. Нового в этом направлении пока ничего нет.

Труженик написал:
Беда в том, что метацит продают по 50 - 100 кг.

Продают и по килограмму. До повышения цена 1кг была около 2.7 т.р. Сколько стоит сейчас - не знаю.

jek написал:
Церезит СТ10 имеет ту же самую полигуанидиновую фунгицидную основу

Тут главное не фунгицидность, а водонепроницаемость, благодаря которой влага очень плохо проникает в материал и соответственно быстро высыхает. CT10 фактически та же дисперсионная грунтовка: эмульсия, только не бутадиенстирольная или полиакрилатная, как обычные, а силиконовая.

psnsergey написал:
Ната Ша, Два хороших варианта я Вам приводил на 2 странице:
Грунтовка - в швах не по адресу, хотя какой-то эффект она даст, конечно. Гидрофобизатор общего назначения в принципе можно, но таки лучше то, что там. Другие производители, Мапей и т.д., тоже такого назначения продукты делают. Именно для швов плитки, это не редкость даже у нас в деревне.

psnsergey, мне кажется я их и процитировала) Спасибо, что обратили внимание, я бы ведь купила этот красный, не заметила отличие в цифрах CT10 и CT17...

Но вот, что попалось:

ну и на самом

Может, конечно, у них подделка, но как узнать, оригинал ли в руках... Да и стремно бадяжить недорогую пропитку, кмк...

Ната Ша, в свое время была пропитка под названием "Delfine", польского производства, кажется. Пользовался ей, у меня нареканий не было.
Выпускается ли она сейчас - не знаю.

А почему бы не остановиться на мапеевской эпоксидной затирке, либо поискать бренд Lugato?

jek написал:
Ната Ша, в свое время была пропитка под названием "Delfine", польского производства, кажется. Пользовался ей, у меня нареканий не было.
Выпускается ли она сейчас - не знаю.

А почему бы не остановиться на мапеевской эпоксидной затирке, либо поискать бренд Lugato?

jek, спасибо за совет, про эпоксидную - с ней сложнее работать, судя по других.
Куплю гидрофобизатор, хуже-то не будет, надеюсь.

Подскажите, пожалуйста, по опыту гидрофобизатором CT10 как на банке написано - через 7 суток после затирки можно начать обработку? А имеет значение, попадает ли в это время вода на швы?

Ната Ша написал:
имеет значение, попадает ли в это время вода на швы?

Закройте плёнкой стены и мойтесь, через 7 дней обработаете.

Если срочно надо, раствор флуконазола, заказанный в аптеке убьет грибок и плесень надолго. Если что, прошу сильно не бить, спросил у жены-она врач, знает:-)

Илья-ms, нет, не поможет, скорее всего.
Черная плесень - это грибок Aspergillus niger, а флуконазол эффективен лишь против Candida spp., Cryptococcus neoformans, Microsporum spp., Trichophyton spp., Blastomyces dermatitidis, Coccidioides immitis и Histoplasma capsulatum, да и то, к нему у них постепенно развивается приспосабливаемость.
Так что либо надо использовать сильные щелочи, хлорсодержащие соединения, фенолы (что не всегда возможно), либо полимеры из класса гуанидинов.

Ната Ша, такой вопрос. Труба холодной подводки к смесителю замурована непосредственно в стену или через утеплитель? Какова толщина штукатурки на трубах к смесителю?

jek, Жена тоже об этом говорит, но большинство грибов это кандида. По этому, опыт- сын ошибок трудных:-) Если будет случай, сдам посев на анализ....

Илья-ms написал:
но большинство грибов это кандида.

Не-не-не, не путайте.
У человека большинство грибов - это грибы рода Кандида (налет на языке и т.д.), плюс дрожжи всех видов (в кишечнике и при себорее на голове, лице).
А черный плесневый грибок не у человека - это Аспергиллус нигер, который, кстати, находится в стадии спороношения, из-за чего и имеет свой черный цвет (цвет спор). Тут и посевов не надо. Поверьте на слово.

jek, не, нет путаницы между грибами и тем что их убивает.

Master111 написал:
Ната Ша, такой вопрос. Труба холодной подводки к смесителю замурована непосредственно в стену или через утеплитель? Какова толщина штукатурки на трубах к смесителю?

Master111, мы уже выяснили этот вопрос - внутри стены никакой плесени не было. Труба там полипропиленовая замурована. На холодном кране смесителя, при долгом проливе воды, конденсат появлялся и стекал по стене, а т.к. стена была плохо защищена - в этих плохо просыхающих местах грибок и пошел в рост.

psnsergey написал:

Ната Ша написал:
имеет значение, попадает ли в это время вода на швы?

Закройте плёнкой стены и мойтесь, через 7 дней обработаете.

psnsergey, спасибо за совет!

Ната Ша написал:

Калантар написал:
Вам никакое средство не поможет, пока не будет налажена вентиляция в ванной комнате. так что возьмитесь серьезно за это дело, а обработка всякими реагентами вам не поможет.

Калантар, 33 заход.
Так, объясняю: вентканал прекрасно работает, свеча отклоняется, бумага липнет, находится рядом в туалете, решетка в него не забита, в дополнение сделан принудительный вентилятор на случай необходимости. Это отток.
Приток: под дверью в ванную и во все помещения щель 2-3 см, на окнах установлены приточные клапаны.
Теперь скажите мне, пожалуйста, каким образом еще можно улучшить вентиляцию?

Ната Ша, кабы Вы знали сколько людей в новостройках мучаются этой проблемой... Попутно наивно считая, что раз бумага липнет и свеча отклоняется - значит вентиляция работает. Но подумать о том, что ее (вентиляции) недостаточно и плесневые грибы, несмотря на химические ухищрения, продолжают комфортную жизнедеятельность - в пылу борьбы некогда.
В новостройки вообще захожу с легким испугом от удивления КАК же застройщики народ дурят. То увидишь вент.канал 100мм на квартиру в 200кв.м, то еще чего похлеще - в нормы то они вписываются, а вот как жить с этим удивительным зоосадом дальше - их не волнует.
Не, не буду ничего советовать, в теме уже раз 5 посоветовали
PS: У меня в одном гараже подвал, затапливаемый водой по колено, но плесени там нет с момента нормализации работы вентиляции. У соседа - есть, а у меня - не будет никогда, микроклимат нежилой