Организация ремонтных работ

ma-masha написал:
(Кстати, еще никогда не поставлю "понтовые" доводчики выдвижных ящиков. Сильно они меня раздражают своей тормознутостью и неторопливостью

Классная штука... чуть толкнул и забыл.

ma-masha написал:
Ерунду говорите. Ну, был у меня термостатический смеситель(муж захотел), стОил он около 4 тр, кажется. Еще до кризиса. Я к нему установила даже редукторы(правда, мини, но я не очень тогда разбиралась). Которые тоже стоили денег. Ну и что? Он дурил, напора, как мне нужно-не давал...

Вот это и есть настоящая ерунда. Дескать, у термостатов напор маленький, я пробовала...

ma-masha написал:
Теперь стоИт смеситель лемарк, без редукторов, просто по обычной схеме, с крутилками(не однорычажный).Довольна очень. Напор-отличный, как хочу-так и включаю.

Есть такие места, где без термостата "не жизнь" из-за остывания воды и зверских (превышающих возможности редуктора - к примеру, падение до 1 бар) колебаний давления в стояках.

psnsergey написал:

ma-masha написал:
Ерунду говорите. Ну, был у меня термостатический смеситель(муж захотел), стОил он около 4 тр, кажется. Еще до кризиса. Я к нему установила даже редукторы(правда, мини, но я не очень тогда разбиралась). Которые тоже стоили денег. Ну и что? Он дурил, напора, как мне нужно-не давал...

Вот это и есть настоящая ерунда. Дескать, у термостатов напор маленький, я пробовала...

ma-masha написал:
Теперь стоИт смеситель лемарк, без редукторов, просто по обычной схеме, с крутилками(не однорычажный).Довольна очень. Напор-отличный, как хочу-так и включаю.

Есть такие места, где без термостата "не жизнь" из-за остывания воды и зверских (превышающих возможности редуктора - к примеру, падение до 1 бар) колебаний давления в стояках.

psnsergey, Последний такой смеситель я ставил пару лет назад, он стоил около 17 тыс.

Подскажите, какую шумоизоляцию пола достаточно будет сделать соседу сверху, чтобы минимизировать его шум? Пока есть возможность решить этот вопрос на берегу. Делать-то он вроде планирует, но в каком объеме пока не ясно.

psnsergey написал:
В том и проблема, что экономия в данном случае зачастую неразумная. При этом тот же человек вполне может слетать в Турцию на отдых, т.е. о именно нищете речи не идёт.

Там скорее психология.... у моего друга смеситель за 1000рублей, телефон за 900рублей, но ножик за 45000рублей.... и он всерьез рассматривал покупку острова в Греции, а не разовую поездку в Турцию....
кто на чем свихнулся, на том и едет.....

sanya1965, вы вместе с ножиком?

Quest написал:
Подскажите, какую шумоизоляцию пола достаточно будет сделать соседу сверху, чтобы минимизировать его шум? Пока есть возможность решить этот вопрос на берегу. Делать-то он вроде планирует, но в каком объеме пока не ясно.

Quest, минимум — как делают строители: пенопласт под (плавающую) стяжку. Максимум — то же, но с использованием более дорогих материалов. Выбор его.
Вообще-то уже давно строители сдают дома с готовой шумоизоляцией пола. Идиотские бетонные коробки квартир «нулевых», когда пукнуть в квартире было неудобно из-за идиотов-соседей, сбацавших полу-косметический ремонт, давно уже в прошлом. Слишком часто покупатели игнорировали обязательные работы при обустройстве квартир, исходя из своих "умных" мыслей об экономии на ремонте.

justis1 написал:
как делают строители: пенопласт под (плавающую) стяжку

Это халтурщики делают, там минвата нужна, роквул флор баттс или URSA GEO П60 или П75 (по параметрам самый смак, особенно П60, но требует аккуратности в работе). И т.п. Пенопласт не гасит шум почти нисколько, его в печку.

psnsergey, Вы имеете ввиду вот так?

А шуманет какой-то можно?

А если НА стяжку под финишный пол?

valid7228 написал:
"экономя на нитках"

Так это и есть нищета мышления.

Заплатить совершенно разумные и оправданные деньги, зато обезопасить себя от возможных проблем.

Все подешевле да подешевле, зато потом берем кредит на крутую тачку чтобы понтоваться.

justis1 написал:
Идиотские бетонные коробки квартир «нулевых», когда пукнуть в квартире было неудобно из-за идиотов-соседей, сбацавших полу-косметический ремонт, давно уже в прошлом. Слишком часто покупатели игнорировали обязательные работы при обустройстве квартир, исходя из своих "умных" мыслей об экономии на ремонте.

Глупость полная....
Плохая шумоизоляция заложена на стадии проектирования... следите за пальцами... даже по минимуму... высота грязная 264см.... минвата полужесткая 10см... стяжка 5см.... фанера 1,5см... паркетная доска (с подложкой ) 2см.... скока осталось? 245,5см.... а по СНиПу менее 250см делать низзя....
Поэтому до сих пор нет ни одного вменяемого технического решения по шумоизоляции панелек.....

Alexey_Spb написал:
Так это и есть нищета мышления.
Заплатить совершенно разумные и оправданные деньги, зато обезопасить себя от возможных проблем.
Все подешевле да подешевле, зато потом берем кредит на крутую тачку чтобы понтоваться.

Разумные деньги -понятие субъективное.... мой сосед вообще не знает, что бывают автоматы, и где они стоЯт... он не задумывается, скока они стОят.... как застройщик сделал, так его и устраивает... причем там медный ПВ-3, без всяких нимовых понтов и lsништяков... и по проекту это проходит...
Оправданные деньги -опять же все непросто... до эры маркетинга вполне возможно... а ныне одинаковое гумно продается с разбросом в сотни и тысячи раз... и оправдать это все труднее...
И ещё... есть люди, которые могут купить крутую тачку без кредита... даже квартиру могут без кредита... и при этом они не стремятся платить дороже за ср...ные провода....

Quest написал:
А шуманет какой-то можно?

Можно, но он хуже, т.к. примерно такая же структура, но Урса гео П-60 имеет толщину 20 мм, а это - 3 или 4 мм, если я правильно понял, что Вы имеете в виду. Ударный шум сверху вниз будет гасить (хоть и хуже), а на хоть какую-то дополнительную звукоизоляцию, например, криков такой тонкой прокладкой я бы не рассчитывал.

Quest написал:
А если НА стяжку под финишный пол?

Категорически не стоит, если речь про Урса Гео. Если про Шуманет-100, тоже сомневаюсь, надо смотреть требования производителей ламината, но что-то его упругость слишком мала, для под стяжкой это хорошо, для ламината - может вызвать быструю поломку замков между дощечками.

Quest написал:
Вы имеете ввиду вот так?

Да.

Все высказались?
Ну тогда вместо того, чтобы повторять.
"Идиотские бетонные коробки квартиру «нулевых»" — это и есть голый бетон со всех сторон. 16 см. монолита пол, стены, потолок, не считая, ессна, газобетона с уличной стороны.

16 см. и всё.

Вот на это всё и стелили… линолеум, ламинат и плитку.

Я это просто видел воочию, а иногда ещё и сверлил/долбил: ку-ку, сосед, вам моя фанина не помешает, я вместо кухни тут ванную задумал, а тут душевую с трапом в полу? Ну а гвоздик ничё, что возле вашей люстры побудет немного?

То же и про пенопласт под стяжкой. Просто сам вижу, сам же и говорю. Очевидно, соответствует запланированной застройщиком шумоизоляции.

А по теме: Quest понятие о шумоизоляции получил/а и без нас, так что, что впарит соседу, если тот готов "съесть" его/её "идею", то пусть и сделают. Свою-то, кстати, шумоизоляцию на полу Quest тоже так же планирует? Такую же?

justis1, это Вы к чему вообще? Предлагаете на голый бетон пол стелить или че? Чтобы соседу что-то "впарить", я для начала ответы почитаю, а то пока не знаю даже что впаривать, чтобы поменьше его слышать (сейчас отлично слышу соседей со звонким ламинатом). Есть у Вас что по вопросу сказать?

Quest, разве я не сказал?

Всё зависит от средств, вкладываемых в бюджет. Большие средства — дорогие материалы и усложнённая технология. Как на "вашем" рисуночке. Нет средств — пенопласт под стяжку. Приемлемо и звук гасит в пределах санитарных норм (иначе бы пенопласт не применялся для этого вовсе).

К чему вопрос про предложение стелить на голый бетон? Я предлагал это?

Ну а ламинат соседей? Ну он сам по себе барабан, ибо плавающий. Гремит. Это недостаток таких полов. Подложка порою только усиливает эффект барабана. Можно попробовать приклеить ламинат (да-да!) к основе. Но тут тоже следует вникать в условия, где задумывается предпринять такое — насколько существующая основа будет гасить что-то вообще из шумов.

Ах да! Трезвость ума — это не чтение инструкций и рекомендаций. Это привязка выбранного материала и его технологии к существующим обстоятельствам.

Нечаянно удалил, апдейтя, своё сообщение. Восстанавливаю.

Иными словами, пенопласт под стяжку (5 см.), стяжку помассивнее (от 5 до 10 см.) на М100-150, отвязать от стен демпферными лентами. И всё.
upd. А если стены достаточно массивные, то наоборот — привязать стяжку к ним, чтобы звук гасился ими. Ага, вот такие вот пертурбации бывают…

Это, если хотите, один вариант из других.

P.S. Можно песочку ещё присыпать над или под пенопласт, чтоб было.

Мои "рисуночки" это всего лишь иллюстрация к ответу Сергея, чтобы удостовериться, что правильно его поняла. И нет идеи убрать звук абсолютно (я думаю и сосед не будет особо заботиться о нас, уменьшая себе высоту или вкладываясь в дорогие материалы). Вопрос был больше в том, чего (какого слоя/ев) будет ДОСТАТОЧНО. Он же может и вату/пенопласт/шуманет положить под стяжку, а может и пробковую подложку, например, НА стяжку...
А может и ничего не положить)))

Не сдержался-таки.
Купите ему качественный ковролин на основные помещения и пошикарнее автоматический пылесос.
Так вы более чем возможно и дешевле приобретёте минор и благолепие в собственных. И всё благодаря маленькой троянской хитрости.

justis1,

justis1 написал:
Трезвость ума — это не чтение инструкций и рекомендаций. Это привязка выбранного материала и его технологии к существующим обстоятельствам.

Респект!

justis1, посдержаннее) а то потом трудно будет раскапывать нужное среди потока Ваших рассуждений. По теме Ваша позиция понятна, спасибо.

Quest, вы хотите рекомендаций, а главное не указали: у вас панель или монолит
"чтобы такого съесть чтобы похудеть".

Монолит

Quest, . Или аналогичный,больше ничего не надо, самое простое - уложить его непосредственно под покрытие, под "плавающую стяжку" делать намного сложнее. Если правильно делать конечно. При этом такие технологии как "сухая стяжка" я бы исключил из варианта с подложкой под стяжкой.

Quest написал:
Подскажите, какую шумоизоляцию пола достаточно будет сделать соседу сверху, чтобы минимизировать его шум? Пока есть возможность решить этот вопрос на берегу. Делать-то он вроде планирует, но в каком объеме пока не ясно.

Quest, Для себя, минимальной звукоизоляцией считаю любой шуманет от акустик.ру или аналоги под стяжку. Вполне достатоно, что бы не слышать топот. Вполне технологично и не сложно в исполнении. Не дорого - рублей 300 квадрат с работой на сейчас.

На фото ещё и гидроизоляцию заказчик пожелал, по этому стыки паяли, но это уже второстепенный функционал.

master.msk, Oleg V, Спасибо! Все понятно.