Днище (пол) антресолей

valid7228,
13.03.2005. 15.35 (системные данные файла)

Hyperborey написал:
Хотя жёсткость двойной 16-мм плиты ниже монолитной 32-мм плиты, вероятность катастрофического разрушения конструкции резко снижается

Прочность пропорциональна квадрату толщины, так что не снижается, а повышается, в случае, когда антресоли суть один лист фанеры, потому что один лист 32 мм вдвое прочнее двух 16 мм.

Hyperborey написал:
Если слои хорошо склеить между собой, то жёсткость «бутерброда» сравняется с монолитной плитой, а повышенная надёжность сохранится.

Так фанера и есть склеенные слои, только в заводских условиях. Хотя, конечно, если надо 32 мм, то такую фанеру достать будет сложно, придётся клеить.

Hyperborey написал:
По поводу религиозных войн относительно олифы, смысла жизни

Шуток не понимаете.

valid7228 написал:
20х40, по периметру, сверху 15 фанеру, снизу гипрок, и пускай себе фанера прогибается

Может быть жалко 47,5 мм высоты, когда вместо 67,5 мм бутерброда можно положить один лист 20 мм фанеры.

valid7228 написал:
что там насчет олифы..я не понял..

Hyperborey одно время назад пропагандировал олифу как универсальную и лучшую грунтовку, гидроизоляцию и Бог знает что ещё, вот я и пошутил, а кое-кто, озираясь, за банку с олифой схватился.

psnsergey написал:
Прочность пропорциональна квадрату толщины, так что не снижается, а повышается, в случае, когда антресоли суть один лист фанеры, потому что один лист 32 мм вдвое прочнее двух 16 мм.

Так вдвое или вчетверо?
Наверное еще зависит и от прочности на растяжение (сжатие) внешних слоев.
Поэтому при внешнем слое фанеры ориентация волокон имеет значение.

psnsergey написал:

Hyperborey написал:
Хотя жёсткость двойной 16-мм плиты ниже монолитной 32-мм плиты, вероятность катастрофического разрушения конструкции резко снижается

Прочность пропорциональна квадрату толщины, так что не снижается, а повышается, в случае, когда антресоли суть один лист фанеры, потому что один лист 32 мм вдвое прочнее двух 16 мм.

Hyperborey написал:
Если слои хорошо склеить между собой, то жёсткость «бутерброда» сравняется с монолитной плитой, а повышенная надёжность сохранится.

Так фанера и есть склеенные слои, только в заводских условиях. Хотя, конечно, если надо 32 мм, то такую фанеру достать будет сложно, придётся клеить.

Hyperborey написал:
По поводу религиозных войн относительно олифы, смысла жизни

Шуток не понимаете.

valid7228 написал:
20х40, по периметру, сверху 15 фанеру, снизу гипрок, и пускай себе фанера прогибается

Может быть жалко 47,5 мм высоты, когда вместо 67,5 мм бутерброда можно положить один лист 20 мм фанеры.

valid7228 написал:
что там насчет олифы..я не понял..

Hyperborey одно время назад пропагандировал олифу как универсальную и лучшую грунтовку, гидроизоляцию и Бог знает что ещё, вот я и пошутил, а кое-кто, озираясь, за банку с олифой схватился.

psnsergey, ааА...Хотя, олифе, как грунту, тыщи три точно лет есть как..Её минус-воняет, плохо отмывается с рук, ну и не достанешь ее сейчас..а еще в 90 х, грунтовали олифой все, она действительно и пластичная и склеивает рыхлые слои ..но вонь...ужасная.

psnsergey написал:
Может быть жалко 47,5 мм высоты, когда вместо 67,5 мм бутерброда можно положить один лист 20 мм фанеры.

А все равно ж, подшивать что-то нужно, либо чтоб оклеить обоями, либо чтоб покрасить как потолок.

Микитович написал:
Так вдвое или вчетверо?

Ещё раз:

Микитович написал:
один лист 32 мм вдвое прочнее двух 16 мм.

valid7228 написал:
подшивать что-то нужно, либо чтоб оклеить обоями, либо чтоб покрасить как потолок.

Привыкли руки к ГКЛ... Обои прямо на фанеру можно... только, чтобы не размокала, олифой сначала покрыть. А под покраску - тоже обои под покраску.

Микитович написал:
еще зависит и от прочности на растяжение (сжатие) внешних слоев.

Разумеется. Но на таких толщинах уже зависимость не такая большая.

psnsergey написал:
Привыкли руки к ГКЛ... Обои прямо на фанеру можно... только, чтобы не размокала, олифой сначала покрыть.

не..предлагаю горячим оливковым маслом пропитывать!

Ого, сколько мнений!
Гипрок, как отделка снизу, исключаю сразу. Я сделал три ремонта с применением гипрока, для своего дома решил от него отказаться. Как и от натяжных потолков, пластиковых панелей, пвх плинтусов и ламината. Только дерево, сталь, цемент и керамика! Пусть кто-то посчитает это сумасбродством, но гипрок - нихт.
Очень важный момент - толщина покрытия. Так как высота антресолей от этой советской ДэВэПэхи до перекытия 52-54 см всего, а много потенциальной поклажи в районе 50 см в высоту, то во всяком случае с полом нужно уложиться в 40 мм толщины. Крайне желательно 22 даже, как было раньше.
Еще очень хочется без стыков - одним листом. Я сейчас замерил точнее - там самый крупный сегмент антресолей - 75 см на 210 см. Есть еще один 90 на 125. Остальные два меньше. Т.е. в идеале листы пола должны быть доступны в размере минимум 90 на 210 см.
Выбор возможен из всего, что можно найти в Петербурге. Цена не критична - будет этот лист стоить 500 рублей или 5000 - на стоимость ремонта заметного влияния не окажет. Так что кроилова не нужно, если фанера лучше чем осп - берем фанеру.
А есть какие-нть нормативы прочности фанеры разных толщин?
Спасибо за мысль нелепить сверху скользкий металл. Буду думать, металл по многим причинам хорош в таком месте.

tykhon написал:
Только дерево, сталь, цемент и керамика

Так я и предлагал залить бетоном по металлокаркасу. И будет кошерно, одним листом

А я деревом предлагал, массивом, у самого так сделано. Кроме того, эстетично. Лиственница, покрытая маслом. В 40 мм, правда, не уложитесь, 48 получится, зато 200 кило точно выдержит.
tykhon, Вы хотите отказаться от гипрока и пластика, а рассматриваете вариант с ОСП. Как-то нелогично. Тогда уж фанеру лучше.

MrGalaxy написал:
А я деревом предлагал, массивом, у самого так сделано. Кроме того, эстетично. Лиственница, покрытая маслом. В 40 мм, правда, не уложитесь, 48 получится, зато 200 кило точно выдержит.
tykhon, Вы хотите отказаться от гипрока и пластика, а рассматриваете вариант с ОСП. Как-то нелогично. Тогда уж фанеру лучше.

MrGalaxy, понты.. три квартиры, три рИмонта, денег-вагоны, только сталь, бамбук и яшма.........подскажите пожжалста, как мне антрессоли сделать?

valid7228 написал:

MrGalaxy написал:
А я деревом предлагал, массивом, у самого так сделано. Кроме того, эстетично. Лиственница, покрытая маслом. В 40 мм, правда, не уложитесь, 48 получится, зато 200 кило точно выдержит.
tykhon, Вы хотите отказаться от гипрока и пластика, а рассматриваете вариант с ОСП. Как-то нелогично. Тогда уж фанеру лучше.

MrGalaxy, понты.. три квартиры, три рИмонта, денег-вагоны, только сталь, бамбук и яшма.........подскажите пожжалста, как мне антрессоли сделать?

valid7228, Не понты. Через год после окончания ремонта в квартирах, к которым я приложил руку: две дыры на гипрочных коробах стояков отопления, в комнате прорыв потолка вертолетиком, в проходимых местах не осталось ни одного уголка плинтуса, весь силикон в санузлах почернел и отваливается грязными соплями, двухсторонний скотч не держит что должен держать, под накладными порожками хрустит песок, ламинат кое-где вспучился из-за залива и по всей поверхности жутко электризуется, и таких косяков еще море. А себе я делаю ремонт неспешно, не экономя, но так, чтобы потом не возвращаться к этому вопросу.
Лиственница - сломаться - конечно не сломается, Но толстая. А если не толстая, то прогнуться может. Но материал хлороший, хоть и пилится сбольшим трудом. Спасибо за вариант.

tykhon написал:
в проходимых местах не осталось ни одного уголка плинтуса, весь силикон в санузлах почернел и отваливается грязными соплями, двухсторонний скотч не держит что должен держать, под накладными порожками хрустит песок,

Поэтому, я ставлю пластиковые плинтуса типа Цезарь-с проушинами, через которые креплю внешний угол к стене (сложновато, но что делать? Для пвх или деревянного(хорошего) плинтуса, нужна нормальная геометрия стен и маячная штукатурка, а она не везде делается))Накладные металлические порожки, я креплю, подкладывая под них колбаски силикона(от хруста), сейчас перешел на спецпороги, которые в комплекте к ламинату продают, дорого, но по цвету идеально подходит. Силикон в санузлах тоже не приемлю, хоть немецкие товарищи и рекомендуэ усиленно силикон в углах...все нормально, вспомнил еще момент, друг на пол антрессоли уложил дубовый , клееный щит.

valid7228 написал:

MrGalaxy написал:
А я деревом предлагал, массивом, у самого так сделано. Кроме того, эстетично. Лиственница, покрытая маслом. В 40 мм, правда, не уложитесь, 48 получится, зато 200 кило точно выдержит.
tykhon, Вы хотите отказаться от гипрока и пластика, а рассматриваете вариант с ОСП. Как-то нелогично. Тогда уж фанеру лучше.

MrGalaxy, понты.. три квартиры, три рИмонта, денег-вагоны, только сталь, бамбук и яшма.........подскажите пожжалста, как мне антрессоли сделать?

valid7228, никаких понтов. Человек для себя старается, имеет право. Посчитайте ради интереса, сколько будет стоить материал для одной антресоли. Отнюдь не вагон денег.
ОФФТОП. Видел зимой лист гипскартона Кнауфовского зелёного (типа "влагостойкий") выставленный на улицу. Так вот за пару дней этот ГК "опал", как мужской орган после физиологического процесса с участием женщины.

MrGalaxy написал:

valid7228 написал:

MrGalaxy написал:
А я деревом предлагал, массивом, у самого так сделано. Кроме того, эстетично. Лиственница, покрытая маслом. В 40 мм, правда, не уложитесь, 48 получится, зато 200 кило точно выдержит.
tykhon, Вы хотите отказаться от гипрока и пластика, а рассматриваете вариант с ОСП. Как-то нелогично. Тогда уж фанеру лучше.

MrGalaxy, понты.. три квартиры, три рИмонта, денег-вагоны, только сталь, бамбук и яшма.........подскажите пожжалста, как мне антрессоли сделать?

valid7228, никаких понтов. Человек для себя старается, имеет право. Посчитайте ради интереса, сколько будет стоить материал для одной антресоли. Отнюдь не вагон денег.
ОФФТОП. Видел зимой лист гипскартона Кнауфовского зелёного (типа "влагостойкий") выставленный на улицу. Так вот за пару дней этот ГК "опал", как мужской орган после физиологического процесса с участием женщины.

MrGalaxy, и чо? Оттого что гипрок боится протечек..многоуровневые потолки будем делать как в 19 веке? Оббивать каркас горбылем..набивать дранку и штукатурить известковым раствором по шаблонам? К тому же я пошутил..и чувак -понял это...

valid7228 написал:
К тому же я пошутил.

А я нет. Приду домой, антресоль сфоткаю, выложу.

valid7228 написал:
горячим оливковым маслом

Предложение отклоняется - оливковое масло не высыхающее.

valid7228 написал:
многоуровневые потолки будем делать как в 19 веке? Оббивать каркас горбылем..набивать дранку и штукатурить известковым раствором по шаблонам?

Готично. Даже не слышал, как делали такие потолки в 19 веке.

psnsergey написал:

valid7228 написал:
горячим оливковым маслом

Предложение отклоняется - оливковое масло не высыхающее.

valid7228 написал:
многоуровневые потолки будем делать как в 19 веке? Оббивать каркас горбылем..набивать дранку и штукатурить известковым раствором по шаблонам?

Готично. Даже не слышал, как делали такие потолки в 19 веке.

psnsergey, я как то бродил по обломкам ДК..и видел..ну и у Шмелева вроде как в лете господнем..или у лескова..в рассказе описывалось..

Во:

MrGalaxy,
Доска хорошая, лак тоже неплохой, а вот стальные уголки диссонируют.
А вот радиоточка прикольная, давненько такой не видел.

сорри за офф, но коли пошла такая пьянка

перфоратор, старый шуруповерт, две 2х литровые банки с пва, 6кг ведро с Бетонконтактом.)) А на

Валид, я почему то прочитал 2х литровые банки пива)))

И мои 5 копеек

Антресоль над кладовкой в прихожей (200х120х50). Насчёт скользкого основания верно подмечено. У меня ламинированный двп на деревянном каркасе.

Если нет предубеждения против металла, а доступ к оборудованию имеется, можно несущие конструкции выполнить полностью металлическими.
Например, приварить к уголкам отрезки арматуры типа в решётку, сверху накрыть листом 2 миллиметра.
Насколько понимаю, с отделкой под любой стиль, хоть тростниковое бунгало, проблем не имеется.

Микитович написал:
MrGalaxy,
Доска хорошая, лак тоже неплохой, а вот стальные уголки диссонируют.

Микитович, Согласен, самому не нравится, как созрею - покрашу чем-н.

А вот радиоточка прикольная, давненько такой не видел

Это дверной звонок, там начинка вставлена соответствующая. Делал предыдущий хозяин, а я оставил, действительно прикольно.

MrGalaxy написал:
как созрею - покрашу чем-н.

И будет колхозно.
Металл, да еще такой формы, нужно прятать.
Еще лучше делать на деревянном брусе со скошенным нижним краем.