Планирую электрику в своей квартире, в новостройке. Делаю первый раз.
Разбил потребителей на группы, но получилось что-то сильно много.
Может можно как-то уменьшить, может я вообще не правильно делаю.
Прошу совет.
Табличка с группами:
План квартиры с мебелью, розетками и выключателями:
megrad, УЗО или диф.автоматы, реле напряжения, контакторы и пр. это следующий этап. Пока только группы. Вопрос в их количестве и оптимальности этой разбивки. С одной стороны, хочется чтобы было все красиво и не сильно дорого, с другой стороны не хочется чтобы потом были какие-либо проблемы с удобством пользования и масштабируемостью электросети.
Alexey_Spb написал:
Еще один ТС соизволил получить халявы.
Alexey_Spb, корона не жмет? Можно подумать, у Вас в профиле 34 созданные темы сами появились. Профи никогда бы так не сказал. Я, например, считаюсь экспертом в своей области и всегда делюсь знаниями, когда меня о чем либо спрашивают. И никогда не говорю: "Чувак, да ты говно, вали отсюда, ничего я тебе не расскажу."
sproot, если смотреть инструкции к теплому полу, например DEVI, там подключение через 2Р АВ.
По теории на все т.п. нужна группа 2Р АВ - УЗО 30мА - 2Р АВ по количеству полов.
Неизвестно что у вас за бойлер, но на него выделенную линию 2Р АВ +УЗО 30мА (или 10мА) - бойлер.
Также на два кондея.
Что вы хотите от стиралки? Выделенная линия с 10мА УЗО или просто в какой-то группе под 30мА УЗО.
РОзетки можно разбить на 2 группы - кухня и комнаты ( 2-3 УЗО)
Свет можно на одно УЗО при 2Р (1Р+N) АВ на линиях
Или делайте очередную хну "как у всех" - 2-4 УЗО на всё " и так сойдет" .
Мужайтесь).
То есть у Вас 3 х фазный ввод и Вы имеете на выходе 36 кВт?
Если у Вас есть 3 фазы, то водогрей можно 3 х фазный установить.
И перекос по фазам меньше, и сечение кабеля будет меньше.
Здесь Вы не правы, но единственное что Вас извиняет, что хоть что то нарисовали.
Обычно мах план квартиры рисуют. Создавая свой будущий щит Вы не просматривали
темы про квартирные щиты на Мастерсити? Может и вопросов не было.
sproot написал:
е хочется чтобы потом были какие-либо проблемы с удобством пользования и масштабируемостью электросети.
Поэтому рисуется всё сразу. Кстати про стабы не думали.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
SB3, Денег на бытовую технику пока нет, все уйдет в ремонт. Поэтому пока только присматриваюсь, что будут покупать и в соответствии с этим делаю расчет по мощности. Из теплых полов пока смотрел , но не факт, что к тому времени, когда придет их черед, мы будем именно их покупать. Тоже самое и с бойлером и кондеями. От стиралки хочу, наверное, 10мА УЗО. Если розетки разбить на две группы, то какого номинала тогда автоматы будут? Для розеток ведь 16А должны быть. Группы формируются не от того сколько УЗО, а в основном по территориальному расположению, так? Я думаю, что в группе может вообще УЗО не быть, но от этого группа не исчезнет.
megrad, Т.к. схема щитка имеет в основном древовидную структуру, то проще сначала спланировать потребителей, которые находятся в самом низу дерева, а затем постепенно переходить на следующие уровни. Смотреть каким потребителям требуется УЗО, а каким нет. Поэтому, в соответствием с принципом разбиения потребителей по группам, была создана вышеприведенная табличка.
На автоматы и щиток пока планирую в районе 15-20 т.р.
megrad написал:
То есть у Вас 3 х фазный ввод и Вы имеете на выходе 36 кВт?
Если у Вас есть 3 фазы, то водогрей можно 3 х фазный установить.
И перекос по фазам меньше, и сечение кабеля будет меньше.
Откуда появиться перекос по фазам, если все фазы сидят на одной шине?
megrad написал:
Здесь Вы не правы, но единственное что Вас извиняет, что хоть что то нарисовали.
Я наверное был слишком резок, прошу прощения у Alexey_Spb, но мне кажется, что так нельзя говорить.
Зачем тогда нужен форум, если не задавать вопросы?
megrad написал:
Обычно мах план квартиры рисуют. Создавая свой будущий щит Вы не просматривали
темы про квартирные щиты на Мастерсити? Может и вопросов не было.
План квартиры есть, ссылку я давал. Сообщения просматривал, в основном руководствовался этой схемой, которая была в одной из тем:
megrad написал:
Поэтому рисуется всё сразу. Кстати про стабы не думали.
Такое ставится на "мокрые" комнаты (ванная,туалет,балкон).
Блин, какой у Вас план не удобно читаемый. Можете в ч/б перевести.
Вы случайно не дизайнер?
Можно освещение объединить 2+2, отдельная линия на варочную, духовку,
водогрей, ПММ, СМ, скажем тёплые полы под диф, на комнаты 2 группы,
на кухню 3 (типа одна фартук+остальное)
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Автор, группа не исчезнет без УЗО , но будет фигня))).
Группировать можно исходя из необходимости, "территориального" расположения, удобства разводки линий и т.п.)
Нет, не дизайнер и никогда им не был :-) Ведущий сетевой/системный администратор в крупном Интернет провайдере.
Купили с женой квартиру в новостройке, приходиться разбираться в ремонте, т.к. ограничены в средствах.
megrad написал:
Можно освещение объединить 2+2, отдельная линия на варочную, духовку,
водогрей, ПММ, СМ, скажем тёплые полы под диф, на комнаты 2 группы,
на кухню 3 (типа одна фартук+остальное)
SB3 написал:
Автор, группа не исчезнет без УЗО , но будет фигня))).
Группировать можно исходя из необходимости, "территориального" расположения, удобства разводки линий и т.п.)
sproot, УЗО допустимо не устанавливать на потребители, подключаемые стационарно (без розеточных разъёмов), на освещение. Не устанавливается на сигнализацию, средства пожаротушения, вентиляцию, аварийное освещение и т.д., иногда на котлы (при наличии РЕ, причем, этот момент каждый производитель оговаривает отдельно в инструкции к конкретному изделию). Все остальные группы должны быть с дифзащитой. Будет она организована через УЗО или ДИФ, не столь важно.
И еще, у меня по расчетам получается что суммарный ток утечки ~50mA для потребителей, которые сейчас без УЗО (сплиты, теплые полы ...).
Поэтому надо выбирать УЗО с током утечки >= 150мА?
Обычно на коттедж ставят. Балкон точно с варочной и духовкой разделить.
Духовка и варочная без УЗО? Связка УЗО+АВ экономит деньги, но не место в щитке.
Ставьте дифы. Все розетки под одним УЗО? Может на две группы разделить. Плюс не забывайте,
что ноль на автоматы под УЗО нужно размножать, либо будет порнуха все нули под один УЗО.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Читал, что УЗО для стационарно установленного оборудования не обязательно.
megrad написал:
Связка УЗО+АВ экономит деньги, но не место в щитке.
Бюджет не резиновый, еще ремонт даже не начинали делать. Насчет дифов подумаю...может на бойлер, посудомойку и стиралку пока.
megrad написал:
Все розетки под одним УЗО? Может на две группы разделить. Плюс не забывайте,
что ноль на автоматы под УЗО нужно размножать, либо будет порнуха все нули под один УЗО.
Ну да...опять же, только из-за экономии. От порнухи, кросс модуль не избавит?
sproot, с начало скидайте схему, чтобы со щитом не ошибиться.
Хотя бы прогой Хагер систем. Хотя можно и в Ворде модули набрать.
Один модуль для обычного автомата 17,5 мм, счётчик 5,УЗО 2, диф
в завсимости от исполнения либо 1 модуль, либо 2. Реле напряжения
вроде 3 модуля, кросс модули не помню. Слаботочку как собираетесь
реализовывать (щиток или где придётся)?
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
megrad написал:
с начало скидайте схему, чтобы со щитом не ошибиться.
Хотя бы прогой Хагер систем. Хотя можно и в Ворде модули набрать.
Один модуль для обычного автомата 17,5 мм, счётчик 5,УЗО 2, диф
в завсимости от исполнения либо 1 модуль, либо 2. Реле напряжения
вроде 3 модуля, кросс модули не помню.
Спасибо, сейчас посмотрю прогу.
megrad написал:
Слаботочку как собираетесь
реализовывать (щиток или где придётся)?
Сильно не задумывался, но пока думаю поставить встраиваемый слаботочный щиток, в котором будет стоять модем/роутер. От него будет уходить линк на провайдера и 4 LAN линка на коммутатор, который будет стоять в подсобке, там будет мини-серверная. Вся локалка будет в подсобку проведена до коммутатора. Так же, в слаботочном щитке будут антенные разветвители, по TV розеткам. + возможно, распайка, чтобы видеодомофон на телевизоры прокинуть. Пока еще не придумал, как лучше всего заводить провайдеров в слаботочный щиток. Кабель канал сделать в стене от щитка в подъезд?
megrad написал:
Кроссы бывают 2, 4 линейными. Для ИЭК
ссылка
мин ширина 65 мм, так что впишитесь. Только по количеству нулей определитесь
есть 2х7, есть 4х7
Хотя есть такие распред блоки, занимают один модуль.
ссылка
Как раз сейчас ИЕК смотрю
Получается, чтобы все расключить нужны 4x7 (65мм) - 3 шт. ?
megrad написал:
откуда взялись 3 х фазные АВ(Q25.26.27)
В каталоге hager не нашел реле напряжений, использовал первый попавший модуль подходящего размера.
sproot написал:
Получается, чтобы все расключить нужны 4x7 (65мм) - 3 шт. ?
Есть сомнения, поместиться ли этот модуль в щитке по высоте (87мм) ... пока не могу спеку на щит найти, думаю взять:
Щиток для сплошных стен,Volta,IP30,5x12М,DIN43871, глубина уст 90мм, RAL9010
sproot, вы перегрузите и вводной АВ и УЗО групп). Очередная фигня нарисована и не говорите потом, что вас не предупреждали).
63А на фазу -это 16мм.кв. меди минимум, учли это?)
Почему 16, а не 10? Автомат ведь выбирается на 1,13 больше тока уставки, чтобы сработала тепловая защита. Разве нет?
|63*0.13-63|=55A
Для 55A это 10кв.мм. Откуда минимум 16, не понятно. Объясните пож.
sproot написал:
Почему 16, а не 10? Автомат ведь выбирается на 1,13 больше тока уставки, чтобы сработала тепловая защита. Разве нет?
Коэффициент 1,13 это ток неотключения, бесконечная работа. 1,45 - отключение в течение часа.
Кабель с честным сечением сейчас проблема.
При разводке 10 кв. расстояние между рейками желательно 150 мм, 16 кв. даже не обсуждается.
Кто-нибудь в курсе, сколько сейчас такой щиток может стоить?
sproot, обратитесь к Электрошаману. Он фанат АББ. Но консультирует сейчас за деньги.
megrad, про Электрошамана наслышан, интересные доки на сайте у него, но у меня сейчас каждая копейка на счету. Жена не работает, маленький ребенок...эхх...Отправил веерную рассылку дилерам хагер/абб. У них там тоже не дураки сидят, посмотрим что ответят.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.