Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151
#6050046

Arh написал:
..... Установка КИВ-125 в трех комнатах поможет ли решить проблему с влажностью, учитывая, что нет рабочей вытяжки. ....

Если у Вас не работают каналы ВЕ то куда будет удаляться воздух ??? Опять придется окна открывать. Так зачем КИВ ставить если то же самое получается если :

Arh написал:
.... если открываются окна и балкон, воздух сквозит по квартире на Ура, ....

Пока не решите вопрос с вытяжными каналами или с вариантом удаления вытяжного воздуха смысла ставить КИВ нет. Мне так кажется ...

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 06.06.2013 Иркутск Сообщений: 172

Спасибо.
Я просто думал, что может тогда хотя бы циркуляция воздуха по квартире будет зимой. От одного КИВ до другого.
Например, КИВ в зале, выполняет роль вытяжки, когда КИВ в детской приточка или наоборот, в зависимости от направления сквозняка
Вот и удаляется воздух.

Цель одна, уменьшить ужасную влажность зимой, причем в одной из комнат уменьшить принудительно...независимо от человека, так как проветривать там постоянно не получается.
Так-то мы стараемся проветривать так где можем)) перед сном и в минус 30, а в выходные и того чаще. Но это не спасает полноценно.

А с каналами вытяжки, вряд-ли что-то решится. За 30 лет ничего не решилось и тут не решиться. Они никогда не работали.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151

Такой вариант как описываете - это с оборудованием возможно. Это как пример.
Вроде как работает. Но это надо уточнять

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151

что-то подобное

Это как вариант работы

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 24.03.2016 Барнаул Сообщений: 51

Подскажите, это хорошая идея или не очень?:
На кухне в вентиляционный канал в стене вставляем Т-образный тройник 125мм (середкой). В одно ответвление ставим обратный клапан и обычную решетку, во второе - подключаем гофрой кухонную механическую вытяжку с добавлением обратного клапана.

По моей задумке так мы можем сохранить естественный отток воздуха при неработающей вытяжке, а обратный клапан поможет нам направлять запахи и влажность от плиты в вентиляционный канал, а не назад в комнату.

Или это лишнее, и вентиляция и так будет достаточная через неработающую вытяжку?

P.S.: Догадываюсь, что решетку лучше ставить на боковое ответвление, а не напротив входа гофры, но тогда тройник будет выходить за пределы верхних шкафов.

Регистрация: 24.03.2016 Барнаул Сообщений: 51

В совмещенной ванной комнате есть немного места под потолком чтоб поставить туда двухскоростной канальный вентилятор вроде TD 160/100 Silent (или 250/100). В квартире будет приток на базе Breezart 550 (350). Этаж - 6 из 24х. Воздух в вытяжку планирую собирать из ванной комнаты и из шкафа в коридоре, где стоит стиральная и сушильная машины и сололифт (ему тоже нужна вентиляция).
Вентилятор планирую включать временами на максимум при посещении туалета, при работе сушилки; и постоянно летом на пониженной скорости, когда тяга не очень. Зимой, надеюсь, будет хватать естественной тяги.

Вопрос(ы) вот в чем: стоит ли делать что-то вроде байпасса (соединять канал напрямую с шахтой) перед этим вентилятором, чтоб в выключенном состоянии он не мешал естественному потоку воздуха? Стоит в байпасс ставить обратный клапан? Не будет ли сопротивление этого клапана сравнимо с сопротивлением выключенного вентилятора? Не усложняю ли я сам себе жизнь?

Регистрация: 29.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 11

Добрый день, уважаемые форумчане!
Прошу совета по вентиляции в двухкомнатной квартире, кирпичный дом, стеклопакеты, герметичная дверь. Квартира торцевая, две комнаты, между ними кладовка, по торцевой стене. Отопления в кладовке нет.вентшахты в туалете и на кухне. Электроплита.
По торцевой стене образовалась плесень и грибок. Сейчас делаем ремонт,устраняем.
Был засор общедомовое вентиляции, устранили, тяга при открытых окнах.
Установили два приточных устройства айфреш( в комнатах) , тяги при закрытых окнах все равно практически нет.
-Где ещё добавить приточные клапана?
-Есть смысл на кухне сделать вместо откидной створки форточку?

  • что установить в кладовке, чтобы не было застоя воздуха?
    -Балкон застеклен. Планируем там сушить белье,что там можно придумать? Рядом пыльный, шумный проспект, много грязи на подоконниках балкона.

Заранее спасибо!

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151

Анастасия09 написал:
.... По торцевой стене образовалась плесень и грибок. Сейчас делаем ремонт,устраняем. ...

По всей длине стены или местами ??? Где именно ??? В углах, середина или .... ???

Анастасия09 написал:
.... Установили два приточных устройства айфреш( в комнатах) , тяги при закрытых окнах все равно практически нет. ...

Примерно так и должно быть, при условии чистых каналов. Квартира у Вас площадью, грубо 60 м2, 180 м3. Насколько помню, но могу ошибаться, у айфреша производительность максимально 100 м3/час. Скорее всего оба вместе почти не работают. Вот у Вас и получается что "тяги нет". Но это не говорит о том что ВЕ не работает, при условии, повторяюсь, что канал действительно нормально почистили.При работе приточной установки, в этом случаете, уходит столько воздуха сколько необходимо удалить. И показатель -"прилипший лист бумаги ..." здесь не работает. Вы можете и не почувствовать движение воздуха. Хотя, оно реально будет. И еще раз повторюсь, главное чтобы реально были чистыми каналы ВЕ.

Анастасия09 написал:
.... -Где ещё добавить приточные клапана? ...

Если что и добавлять то только то что у Вас уже есть, т.к. механическая вентиляция не работает с естественной.
В Вашем варианте что-то добавлять смысла не вижу. Если только квартира не является "общежитием". Тогда ни "фрешем" ни клапанами не обойдетесь

Анастасия09 написал:
..... -Есть смысл на кухне сделать вместо откидной створки форточку? ....

Смысла не вижу. откидная створка хоть как-то сквозняк уменьшает. Форточка такого не сделает. А смысл у них примерно один и тот же. А для проветривания квартиры совместно с санузлом и кухней лучше приоткрывать окна в комнатах.

Анастасия09 написал:
.... что установить в кладовке, чтобы не было застоя воздуха? ...

А здесь - "вопрос очень интересный ..."
Без вентилятора обойтись не получиться. И как правильно сделать сразу так и не скажешь ... Есть дополнительные вопросы

Анастасия09 написал:
... -Балкон застеклен. Планируем там сушить белье,что там можно придумать? Рядом пыльный, шумный проспект, много грязи на подоконниках балкона. ...

Интересно было бы знать, для начала, что собой представляет балкон. Из чего его воспроизвели строители.

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 29.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 11

Ким, спасибо большое, я ждала и хотела услышать именно Ваше мнение.
По порядку:
-плесень и грибок образовались по всей торцевой стене в кладовке, там стояли стеллажи с вещами, зимой там был очень сильный конденсат, прямо каплями огромными на стене. Далее были поражены примыкающие к торцевой стене углы в обе соседние комнаты. В большой комнате, которая 17м2, грибок и плесень образовывались по низу торцевой стены, где была близка мебель:кровать, детская кроватка. В углу кладовка/комната стоял шкаф. В маленькой комнате только внизу угла, был диван приближён к стене.
-сейчас делаем ремонт и сами установки айфреш сняли, остались отверстия в стенах, открытые. Поэтому проверить с работающими вентиляторами пока не удалось. Вентиляцию прочистили, гирей пробили засор, такой грохот был, когда он обвалился. Мы по этому же стояку сейчас снимаем квартиру, пока ремонт делаем, тяга в съемной квартире появилась,при открытых опять же окнах/форточке, даже ощущение свежести. Совсем воздух другой. В нашей квартире при закрытых окнах, и двух отверстиях от айфрешей, тяги нет, проверяли сразу с прибором ребята которые чистили общедомовое вентиляцию. Они потом ещё нам наши каналы спутники почистили своим оборудованием.
Вы имеете ввиду реально чистые вент.каналы это им надо было более прочистить чем то, чем просто засор пробить? Да, дому 15 лет, по стояку 5 квартир.
-разъясните, пожалуйста, что значит в нашем случае естественная вентиляция не работает с механической?
-По кладовке, напишите какие вопросы?
Думаю может жалюзийные двери с достаточно высоким отверстием снизу, и над дверью сделать решетку в стене. Клапан нет смысла в торцевой стене делать?приточный. Может он напрямую в туалет в вентиляцию потянет?

  • П-образный балкон, низ из кирпича, в один кирпич кладка, застеклен-опять же стеклопакеты.3 м2 площадь. Не утеплённый.
    -и можно ещё небольшой вопрос по санузлу. Строители предлагают сделать следующую схему вентиляции: ванна-туалет в отверстии вентилятор, далее пластиковый канал через туалет в общедомовой наш вент.канал и на этом пластиковом канале решетка вытяжка для туалета.и ещё один вентилятор на вент.канале общедомовом. Вроде так.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151

Анастасия09 написал:
..... плесень и грибок образовались по всей торцевой стене в кладовке, ....

Если правильно понимаю, под торцевой стеной Вы имеете ввиду внешнюю стену которая граничит с улицей ???
Если так, то когда были стеллажи то в зазоре между стеной и стеллажом был конденсат ??? Так ???

Анастасия09 написал:
..... Далее были поражены примыкающие к торцевой стене углы в обе соседние комнаты. В большой комнате, которая 17м2, грибок и плесень образовывались по низу торцевой стены, где была близка мебель:кровать, детская кроватка. В углу кладовка/комната стоял шкаф. В маленькой комнате только внизу угла, был диван приближён к стене. ...

Только углы были в грибке или еще сама плоскость стены ??? Если и стена то же то только там где было примыкание мебели или и на свободном пространстве то же ???

Анастасия09 написал:
.... Вентиляцию прочистили, гирей пробили засор, такой грохот был, когда он обвалился .... Они потом ещё нам наши каналы спутники почистили своим оборудованием. ....

У Вас на квартиру индивидуальный канал или общий с соседями ??? Сателлит Ваш точно хорошо прочистили ??? Вообще-то, если все нормально сделали то должен быть хотя бы минимальный эффект

Анастасия09 написал:
.... В нашей квартире при закрытых окнах, и двух отверстиях от айфрешей, тяги нет, ....

А если еще окна открыть ???

Анастасия09 написал:
... -разъясните, пожалуйста, что значит в нашем случае естественная вентиляция не работает с механической? ....

Вы написали :

Анастасия09 написал:
... -Где ещё добавить приточные клапана? ...

Я понимаю что Вы пишите про КИВ. А это естественный приток. Вот этот КИВ и Уже установленные айфреш совместно работать не будут. Или добавлять еще айфреш или удалять их все и ставить только КИВ.

Анастасия09 написал:
.... -По кладовке, напишите какие вопросы? ...

Здесь, более-менее понятно. Один только вопрос - примерная толщина стены внешней ??? Вы пишите что дом 15-ти летний. Но Вы писали что он кирпичный. А в эти года такие дома были редкостью. В основном бетонная коробка и внешняя "красота" делалась из фасадного кирпича. Внутри же - утеплители /пенобетоны и всякое такое. Или же действительно дом из кирпича ???

Анастасия09 написал:
.... Думаю может жалюзийные двери с достаточно высоким отверстием снизу, и над дверью сделать решетку в стене. Клапан нет смысла в торцевой стене делать?приточный. Может он напрямую в туалет в вентиляцию потянет? ...

В правильную сторону мыслите. Но остаются, все равно, два вопроса ?

  • Не промерзает ли реально внешняя стена ???
  • достаточно ли будет того что будет сделана вентиляция ???
  • и повторяюсь с вопросом о том что нормально ли почистили каналы. А это необходимо для того чтобы использовать вент для кладовой, т.к. естественная вентиляция здесь работать не будет. Только механика.
    О том как это сделать - чуть позже, после ответов на вопросы.

Анастасия09 написал:
.... - и можно ещё небольшой вопрос по санузлу. ...

И об этом чуть позже, т.к. это немного придется увязывать с кладовой.

Анастасия09 написал:
...П-образный балкон, низ из кирпича, в один кирпич кладка, застеклен-опять же стеклопакеты.3 м2 площадь. Не утеплённый. ....

По-хорошему, здесь достаточно приоткрывать окно и весь балкон будет вентилироваться. Но т.к. Вы не хотите эти окна открывать то я бы сделал так - внизу отверстие для притока, в которое установил грубый фильтр и что либо для возможности перекрывать это отверстие (клапан, заслонка) и по диагонали от притока (как можно дальше друг от друга разнести) под потолком поставить вытяжной вентилятор, маленький и простенький. Самое главное чтобы движение воздуха создать. Если нет возможности поставить вент под потолком то его можно опустить ниже а к потолку подвести воздуховодом. Той же пластмассой.

Примерно так ...

Это мое мнение и его не навязываю

Здравствуйте. Ситуация - раздельный санузел, вентканал только в туалете. Достаточно ли будет сделать отверстие в разделяющей перегородке или же нужно тянуть вентканал из ванной в туалет и совмещать его с вытяжным отверстием?

Регистрация: 29.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 11

Ким написал:

Ким, > Если правильно понимаю, под торцевой стеной Вы имеете ввиду внешнюю стену которая граничит с улицей ???
Если так, то когда были стеллажи то в зазоре между стеной и стеллажом был конденсат ??? Так ???

Да, торцевая стена- стена граничащая с улицей, рядом нет соседнего дома.
если проанализировать, все места где образовалась плесень/грибок, это места где была приближена мебель к стене. И вероятно был конденсат.

Только углы были в грибке или еще сама плоскость стены ??? Если и стена то же то только там где было примыкание мебели или и на свободном пространстве то же ???

на стене, где свободное пространство похоже грибка под обоями не было. В маленькой комнате точно не было. А в большой сразу отбили штукатурку до кирпича по всей стене. Кирпич сухой.

У Вас на квартиру индивидуальный канал или общий с соседями ??? Сателлит Ваш точно хорошо прочистили ??? Вообще-то, если все нормально сделали то должен быть хотя бы минимальный эффект

По поводу индивидуальный ли канал уточню у мужа. Когда чистили он присутствовал, чистили сказали на 3.5 м вверх. Высота потолков 2.53м.

А если еще окна открыть ???
Если открыть форточку откидную на кухне тяга есть.

Я понимаю что Вы пишите про КИВ. А это естественный приток. Вот этот КИВ и Уже установленные айфреш совместно работать не будут. Или добавлять еще айфреш или удалять их все и ставить только КИВ.
Спасибо. Я этого не знала, что совместно не работают такие устройства. А если айфреш работает без включения вентилятора, просто как клапан, заслонку отодвинуть?

Здесь, более-менее понятно. Один только вопрос - примерная толщина стены внешней ??? Вы пишите что дом 15-ти летний. Но Вы писали что он кирпичный. А в эти года такие дома были редкостью. В основном бетонная коробка и внешняя "красота" делалась из фасадного кирпича. Внутри же - утеплители /пенобетоны и всякое такое. Или же действительно дом из кирпича ???

Да, дом полностью кирпичный. Индивидуальный проект. Толщина внешних стен известна-70см.

В правильную сторону мыслите. Но остаются, все равно, два вопроса ?
Не промерзает ли реально внешняя стена ???
достаточно ли будет того что будет сделана вентиляция ???
и повторяюсь с вопросом о том что нормально ли почистили каналы. А это необходимо для того чтобы использовать вент для кладовой, т.к. естественная вентиляция здесь работать не будет. Только механика.
О том как это сделать - чуть позже, после ответов на вопросы.

Насчёт промерзания внешней стены, со 100%-ной уверенностью ответить не могу. Но ухудшение ситуации в квартире стало за последние года 2-3. Вначале поставили стеклопакеты 3 года назад. А прошлой осенью абсолютно герметичную входную дверь. Эту зиму дома окна просто текли ручьём. Обнаружили параллельно не работающий вент.канал.
Да, общались с соседями по стояку, две квартиры жаловались на образование грибка под обоями по этой внешней торцевой стене.тоже обнаружили люди в процессе ремонта.

По поводу кладовки ещё хотела написать. Изначально, кладовка имела размеры шириной 1.10м и длиной 2.0м. Предыдущий хозяин увеличил её до 2.0 на 2.0м. В итоге комната закрытая без окна и без обогрева. Зимой там значительно холоднее, заходишь как в погреб, грубо говоря. Сейчас мы снесли стену кладовки граничащую с маленькой комнатой и хотим кладовку уменьшить до проектного состояния.может оставить в стене кладовка/ маленькая комната отверстие внизу - типа для притока воздуха из маленькой комнаты , а над дверью кладовки сделать большую решетку отверстие для оттока воздуха из кладовки по направлению к сан.узлу?
Прочитала весь этот топик, видела Ваши рекомендации что лучше каналом выводить отработанный воздух, в вент.шахту, что в кладовке нужен отток, а не приток. У нас потолки 2.53м очень низенькие.

Простите за много слов, и за неумелое цитирование, хочется быстро все написать, изложить проблему, на этом форуме - новичок.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151

До конца не все понятно, но и многое становиться более-менее понятным.

Понятно то что при установке окон и двери у Вас перестала работать вентиляция. Это законно.
Но непонятно почему она не работает при установленных айфреш.

Кстати, какой у Вас этаж ??? Возможно ли измерить сечение канала ВЕ в кухне и в санузле ??? В идеале - сечение самого вертикального сателлита, чтобы понять возможную скорость в воздуховоде.

Непонятно почему в санузле прочищенный канал не работает. А это плохо.
Плохо не только из-за того что в санузле вентиляции не будет. Так еще хотелось бы и кладовую к нему подвязать.

Что касается кладовой.
Насколько сталкивался с отоплением то на стенах, граничащих с улицей должны стоять батареи отопления. У Вас же ни в кладовой ни в Комнате2 их нет.
Но и это не главное. При такой толщине стены при нормальной кладке кирпичная стена промерзать не должна. Здесь скорее всего что "работала", а точнее, не работала вентиляция. О чем и Вы пишите что стены сейчас сухие где не соприкасались с мебелью.

Непонятно то что при прочищенных каналах вентиляция все равно не работает. Хотя, производительности ПУ хватает для того чтобы они работали. Плохо что-то предлагать когда ничего не видешь, тем более что чудес то не бывает.
Почему то все равно грешу на каналы. При нынешней температуре "за бортом" ВЕ должна хоть минимально но работать.

Чем проверяли работоспособность каналов ВЕ ???

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 29.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 11

Ким, Ким, добрый день!
Хочется порожней попробовать описать ситуацию по поводу работы / не работы айфрешей.

Начав ремонт, сами приборы мы сняли и сейчас имеем только 2 отверстия в стенах по 16см. Можно ли их рассматривать как обычные клапана приточные?

Пробив засор в общей вентиляции, замеряли тягу в квартире приборчиком аниометром ( пропеллер на конце , подносили к отверстию вент.канала , начинал крутится и потом он цифру выдавал). При закрытых окнах и двух открытых отверстиях в стене( от айфрешей) -тяги не было. С принудительным притоком, работающими приборами айфреш не проверяли тягу. Тоесть на момент проверки прибором, сами отверстия в стене не усиливали работу естественной вентиляции.

А когда на кухне допустим открываешь окно, тяга есть.прибор показывал 2, не помню в каких единицах измерение было. Может быть отверстия не в том месте сделаны, где нужно? Слишком длинный путь до вент.канала? Наверное(надеюсь) при работающем вентиляторе айфреша тяга усилится.

Второй Ваш вопрос- про прочистку. Чистили гибким валом с щеткой, сухая чистка.

Сечение вент.канала попробую вечером замерить.
И я соглашусь с Вами по поводу все таки наверное не идеальна сама система вентиляции общедомовой. У нас разноэтадный дом, наверху сама вент.шахта не очень высоко выходит на крышу, рядом стена 9-этажной секции дома. И сами вентиляционщики сказали, что возможны завихрения.

Регистрация: 29.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 11

Дорисовала на плане квартиры вент.шахту.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151

Анастасия09 написал:
..... имеем только 2 отверстия в стенах по 16см. Можно ли их рассматривать как обычные клапана приточные? ...

Можно, но двух отверстий без вентиляторов или установок по сечению будет мало.

Анастасия09 написал:
.... При закрытых окнах и двух открытых отверстиях в стене( от айфрешей) -тяги не было. ....

Может быть такое что прибор не может зафиксировать столь малый объем воздуха. При том что :

Анастасия09 написал:
... когда на кухне допустим открываешь окно, тяга есть.прибор показывал 2 ...

А в этом случае приточного воздуха значительно больше и при скорости в 2 м/сек это уже, при стандартном сечении канала под решетку 150х150 мм, получается 160 м3/час. И если такое же значение на другой решетке то с каналами ВЕ вполне все нормально.

Но только открывать окно надо не в кухне а в самой дальней комнате от решеток. У Вас же это получается любая из комнат. При этом Вы должны чем-то закрыть отверстия в стене в комнатах и закрыть все окна во всех комнатах кроме одного, того что является источником приточного воздуха. При этом открывать полностью окно не надо. Оно должно быть приоткрыто на 2-3 см, не более.
Если в таком варианте в каналах ВЕ будет движение воздуха - можно их считать рабочими. И при восстановлении на свои места айфреши движение воздуха должно быть.
И проверяйте оба канала - в санузле и на кухне.

Останется понять только одно - достаточно этого будет чтобы не было сырости и плесени или же все таки необходимо стены утеплять или искать места откуда к Вам в квартиру поступает внешний холодный воздух.

Не обращали внимание - с какой стороны по отношению к дому у Вас чаще "гуляют" ветра ???

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 29.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 11

Ким,
Вы знаете задумалась над Вашим вопросом о ветрах. Ведь на самом деле, в большой комнате, всегда ощущение какого-то сквозняка было. Мы сейчас полностью откосы и подоконник демонтировали, чтобы заново хорошо утеплить окно. Вроде строители сказали, что после демонтажа увидели, что какого то материала не было. А только монтажной пеной запенено окно по периметру.
У нас большая комната выходит на сторону где Финский залив, примерно на расстоянии 1км. И мне кажется ветра с его стороны бывают, тоесть со стороны где стена с окном большой комнаты и может быть с боковой глухой торцевой стены.
Влажность в квартире большая. Гигрометр купили по окончании отопительного сезона, и сейчас меньше 65% не бывает, а то и 70-80%. При работающих батареях наверное посуше будет. Влажность чувствуется в квартире. Я уже даже знакомым из соседних подъездов пытаюсь предложить свой гигрометр проверить у них влажность. Все таки это только наш стояк такой или весь дом.
А утеплять стены ведь нужно снаружи? Внутри это же может привести к смещению точки росы?
Сечение каналов- прямоугольное, примерно 10*20.
Этаж 3 из 6.
Жду Ваших дальнейших рекомендаций.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151

Анастасия09 написал:
.... Влажность в квартире большая. Гигрометр купили по окончании отопительного сезона, и сейчас меньше 65% не бывает, а то и 70-80%. При работающих батареях наверное посуше будет. Влажность чувствуется в квартире. .....

Ответить можно будут когда попробуете сделать то что написал ранее :

Ким написал:
..... Но только открывать окно надо не в кухне а в самой дальней комнате от решеток. У Вас же это получается любая из комнат. При этом Вы должны чем-то закрыть отверстия в стене в комнатах и закрыть все окна во всех комнатах кроме одного, того что является источником приточного воздуха. При этом открывать полностью окно не надо. Оно должно быть приоткрыто на 2-3 см, не более.
Если в таком варианте в каналах ВЕ будет движение воздуха - можно их считать рабочими. И при восстановлении на свои места айфреши движение воздуха должно быть.
И проверяйте оба канала - в санузле и на кухне. ....

Только после этого эксперимента можно окончательно примерно понять что есть "что"

А так, из того что Вы написали уже более менее понятна причина плесени. Стандартно, нет движения воздуха вдоль стены и, автоматически, нет нагрева этой стены. Температура стены понижается до такого значения когда появляется конденсат, который впитывается и не высыхает.
Достаточно было бы сделать зазор между мебелью и стеной, плюс чтобы было движение воздуха по комнатам и этого не должно было бы быть.

То же самое и с кладовой.
В ней одна стена соприкасается с улицей, отопительного прибора на этой стене нет. Температура стены уменьшается и получаете тот же эффект что и выше написал. Точка росы в этом помещении очень быстро достигается. А тем более что живете рябом с морем. У Вас и зимой, наверное, влажность в квартире процентов под 40, не менее. А то и больше.

Если подтвердится после эксперимента что канал в санузле рабочий, то с кладовой поступил бы следующим образом. Под дверью в кладовую оставить щель или рядом с ней сделать переточную решетку. Под потолком вдоль стены, которая напротив двери, проложить воздуховод. Этот воздуховод проложить в санузел.
Рядом с входом в канал ВЕ поставить самый простенький канальный вентилятор. Самое главное чтобы он создавал движение воздуха. И к этому вентилятору присоединить сам санузел и кладовую. Останется только отрегулировать расход воздуха. Необходимо сделать так чтобы из кладовой было движение воздуха хотя бы самое минимальное.
Никаких обратных клапанов. Вентилятор включать или с отдельного выключателя или с выключателя совмещенного со светом. В любом случае плохо или хорошо но это поможет с вентиляцией кладовой.

Примерно так. Все таки, попробуйте сделать то что написал выше.

Это мое мнение и его не навязываю

В кирпичной пятиэтажке в результате ремонта вентиляционная труба, приходящая в санузел, была заменена на плоский короб 120 мм. Этот короб будет идти над натяжным потолком. Заканчивается этот короб поворотом на 90 градусов с переходом в трубу диаметром 100 мм. Та круглая часть имеет ширину около 30 мм. Передо мной стоит задача выбора вентилятора. Был в нескольких магазинах, поискал в интернете - вентилятор с минимальной шириной части, которую надо поместить в трубу вентиляции, это Ero ERA 4 (55 мм). Может есть вентиляторы с ещё меньшей задней частью?

Тяга в санузле удовлетворительная, лист бумаги держит (при условии открытых окон). Но полотенчик работает только в отопительный период, а летом влажность стоит довольно долго.

Регистрация: 29.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 11

Ким, спасибо Вам большое! Вот как Вы все по полочкам разложили с нашей ситуацией/проблемой. Как я люблю профессионалов в своём деле!
А в фирме где устанавливали айфреша нам, даже ни на секундочку не задумались, что да как. Лишь бы побольше отверстий набурить, и даже работу вент.каналов не проверяли. Хотя мы специально вначале вызвали для консультации мастера, а потом уже установку.
Ну ладно..
Эксперимент. Проверка работы вент.канала в сан.узле. Супруг выполнил все условия что Вы сказали, но получилось, что то тяга есть, то в обратную сторону листочек болтался. Но! Под нами сосед включает вентиляторы в вент.канале и наверное он в этот момент работал. Потому что у него они почти весь день работают и шум слышно. И часто заброс запахов идёт. Я думаю вент.канал рабочий.
Попробуем ещё раз в другой день проверить.
Спасибо за рекомендацию и схему вентиляции кладовка-сан.узел. Скажите , а воздуховоды должны быть какой то формы( какой лучше), какого сечения короб? Можно ли делать углы поворота трассы так сказать? В туалет из коридора 90гр. Вильнуть придётся.
Почему нельзя ставить вентилятор с обратным клапаном?
И при такой схеме как много в день вентилятор должен работать, чтобы обеспечить циркуляцию воздуха в кладовке?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151

Анастасия09 написал:
.... получилось, что то тяга есть, то в обратную сторону листочек болтался. Но! Под нами сосед включает вентиляторы в вент.канале и наверное он в этот момент работал. Потому что у него они почти весь день работают и шум слышно. И часто заброс запахов идёт. Я думаю вент.канал рабочий. Попробуем ещё раз в другой день проверить. ...

Лучше перепроверить и сделать окончательный вывод. А то что сосед может бы "мальчишем-Плохишем" - вполне реально

Анастасия09 написал:
... воздуховоды должны быть какой то формы( какой лучше), какого сечения короб? ....

Любой. Хоть треугольной, хоть попендикулярной, любой, какой понравиться.
А если серьезно, смотрите сами что проще будет спрятать. Можно прямоугольные, можно круглые. Круглые проще, т.к. нет фланцев. А прямоугольные - меньше места по высоте занимают. В Вашем случае - рассматривать стОит тот вариант что проще и практичнее будет.
Хоть и не люблю пластмассовые воздуховоды но вполне возможно и их использовать, т.к. у них и фасонные детали есть (углы, отвода переходы под рещетки и диффузоры и т.д.) ПО сечению, если исходить из пластмассовых воздуховодов то использовал бы 200х60 или круглые диаметром 125 мм
Что касается вентилятора, то ставил бы канальный осевой вентилятор во внутрь воздуховода. Главное чтобы он создавал движение воздуха и все.
Т.е. возле входа в вертикальный канал ставится вентилятор. Далее - переход на прямоугольный воздуховод или же без перехода делать круглым воздуховодом. Как будет удобнее ....

Анастасия09 написал:
....Можно ли делать углы поворота трассы так сказать? В туалет из коридора 90гр. Вильнуть придётся. ...

никаких проблем

Анастасия09 написал:
... Почему нельзя ставить вентилятор с обратным клапаном? ...

Почему нельзя ??? Можно и поставить. Но смысл в том что при остановленном вентиляторе чтобы, пусть и слабое но все равно было движение воздуха по воздуховоду из санузла. Из кладовой будет удаляться только при работающем вентиляторе.
А так, ставьте, никто не запрещает.

Анастасия09 написал:
..... И при такой схеме как много в день вентилятор должен работать, чтобы обеспечить циркуляцию воздуха в кладовке? ...

В идеале, вентилятор должен работать постоянно. Ну а в реальной жизни - как получиться. Главное что хоть по чуть чуть но воздух будет замещаться. Можно и таймер поставить. Допустим, на 15 минут через каждые 2-3 час запускается вентилятор и останавливается.

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 29.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 11

Ким, большое спасибо Вам за ценнейшие советы!
Сейчас попробуем продумать и нарисовать схему воздуховодов санузел+кладовка. Если позволите, чуть позже выложу сюда, что получилось, оцените схему.
Можно небольшие вопросы:
-вент.шахта в туалете, в ванную комнату из туалета переточное отверстие над ванной находиться, где то здесь прочитала, что над чашей ванны не располагать вытяжную решетку, холодно мыться будет, правильно? Значит сместить его, забор воздуха.

  • можно ли увеличить существующее отверстие в вент.канале?
    Это я к тому, что подсоединять воздуховод к вент.каналу нужно полностью закрыть его или оставить снизу решёточку для естественной вентиляции?примерные фото:

  • и правильно я поняла, что Вы сказали что вентилятора достаточно одного будет, в воздуховоде, на входе в верт.участок вент.канала общедомового? Он будет вытягивать воздух сразу из трёх помещений? Не делить?
    Спасибо!

Регистрация: 10.10.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 73

Дорогие эксперты, подскажите пожалуйста.
1ккв, балкон с кухни, перекрывает её полностью. Планируется утепление балкона (1х3м). Окна на дорогу, шумно и пыльно, поэтому окна должны быть закрыты, а подачу воздуха хочу сделать через фильтры.
Как организовать вентиляцию для кухни, и чтобы балкон не вымораживался? Ведь если просто открыть окна и на кухне и на балконе (или не через окна, не суть), то весь холодный воздух будет проходить через балкон.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151

Анастасия09 написал:
... вент.шахта в туалете, в ванную комнату из туалета переточное отверстие над ванной находиться, где то здесь прочитала, что над чашей ванны не располагать вытяжную решетку, холодно мыться будет, правильно? Значит сместить его, забор воздуха.

Переток из ванны в санузел или наоборот - особо работать не будет. Лучше так же поставить диффузор/решетку.
Что касается решетки над ванной - так же склоняюсь к тому что надо смещать в сторону. Не особо приятное ощущение.

Анастасия09 написал:
..... и правильно я поняла, что Вы сказали что вентилятора достаточно одного будет, в воздуховоде, на входе в верт.участок вент.канала общедомового? Он будет вытягивать воздух сразу из трёх помещений? Не делить? ....

То что на рисунке - это "как вариант". Можно так сделать, а лучше - как можно меньше углов/поворотов. Проще говоря - смотрите "по месту" так чтобы и внешний вид не портить
Вентилятор один. Включение его сделал бы отдельно от "светы". Хотя можно и совместно. Здесь уже выбирать Вам как часто его включать. С теми элементами что сейчас продаются можно сделать все что хочешь.
Как вариант - включил свет, вент включился. Пока свет горит - он работает. Свет отключили - вентилятор еще работает некоторое время и отключается.
И таких вариантов могу напридумывать еще штук пять, не менее. Самое главное, пока делаете ремонт заложить необходимые провода под выбранный вариант, чтобы не получилось "как обычно" - что про это все забыли и останавливаться на самом худшем варианте.

А если сейчас капитально все переделываете ( в том числе и электрику) то сейчас вполне возможно все что необходимо разместить в электрическом щитке..

Примерно так. ....

Картинки, как понимаю приложили в качестве примера ???

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151

DGrees написал:
.... Как организовать вентиляцию для кухни ....

Приток в жилую комнату а вытяжка - через канал естественной вентиляции, при условии что он рабочий. Другого варианта не вижу ...

А уж как приток сделать в комнату - здесь вариантов несколько.

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 10.10.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 73

Ким, Спасибо за ответ!
Дом новый, этаж не из последних, вентканал работает отлично.
По притоку в комнату: я думаю брать воздух с улицы, через воздуховод по стене и завести в комнату над батареей. Вот примерно как сделал человек тут, но ниже www.mastergrad.com/forums/t168592-ventilyaciya-pri-osteklenii-balkona/?p=3249561#post3249561 Будет жизнеспособно?
А для вентиляции балкона хватит открытых окон на кухне, или лучше ещё пробурить вентканал? Не хочется просто всяких конденсатов и застойного воздуха.

Здравствуйте! Скажите пожалуйста. Делаю ремонт в ванной в городской квартире. Объем ванной 12 метров кубических. Соседи курят, бывает запах табачного дыма. Хочу поставить вентилятор с обратным клапаном. Ну и вообще, хочется иметь возможность быстро избавиться от влаги на зеркале. Вент-канал достаточно большой. Листок бумаги держит. Как думаете если поставлю вентилятор с диаметром 100, тем самым заужу текущее отверстие - это некритично?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151

Убрать запах табака и убрать влагу это две разные задачи.
Если правильно понимаю то от соседей к Вам поступает запах и удаляется через Вашу вытяжку а не через их. Попробуйте на пару дней заклеить свою решетку и посмотреть изменится ли что-то. И насколько сильно измениться. Если запах хотя бы частично пропадет то скорее всего прав. И надо искать щели между Вами и соседом. А это скорее всего в ревизионной шкафу. Вот это место необходимо герметизировать в первую очередь.
Что касается влаги, то при работающем канале вентилятор небольшой помощник

Это мое мнение и его не навязываю

Ким написал:
Что касается влаги, то при работающем канале вентилятор небольшой помощник

А зачем же все ставят вентиляторы в ванной? =)

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151

AntiLL написал:
.... А зачем же все ставят вентиляторы в ванной? ...

А зачем все вытяжные зонты ставят над плитой и присоединяют к не предназначенному для этого вент.каналу????
А зачем многие что либо делают "за компанию ..." ???

Это - "за исключением когда есть реальная необходимость ..." вы же пишите что ВЕ у Вас работает ...

Это мое мнение и его не навязываю