Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 23.06.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 19
#5702960

Добрый день!
Решил сделать приточку в комнате, имеется калорифер PBEC 160/5х2

Можно ли его переделать на одну фазу и как?
Заранее спасибо!


Отредактировано Владимир57 24.06.2016

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151

Robin-333 написал:
...имеется калорифер PBEC 160/5х2..., можно ли его переделать на одну фазу и как...?

Если ничего не изменили на производстве этих калориферов то там должны стоять тэны на 220В собранные последовательно. Если точнее, то должно быть 4 тэна собранные по два - параллельно и эти параллельные - в последовательную цепь.
Чтобы сделать на 220В - все тэны надо собрать в параллельно друг другу.
Но это не все. Из этой цепи необходимо исключить два термодатчика, т.к. они не выдержат того тока при котором будет работать калорифер. Все равно, для управления работой калорифера необходимо будет ставить контактор. Эти температурные датчики необходимо подключить в цепь питания контактора для работы защиты от перегрева...

И напоследок. Эта переделка - не лучший вариант. Клеммная колодка вечно будет плавиться. Да и для управления работой калорифера Pulser или что-то подобное ему уже не применить. По току не пройдет. Следовательно необходимо будет переходить на что-то более существенное, типа ТТС и ему подобное... А это значительно дороже в цене...

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 23.06.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 19

Ким написал:

Robin-333 написал:
...имеется калорифер PBEC 160/5х2..., можно ли его переделать на одну фазу и как...?

Если ничего не изменили на производстве этих калориферов то там должны стоять тэны на 220В собранные последовательно. Если точнее, то должно быть 4 тэна собранные по два - параллельно и эти параллельные - в последовательную цепь.
Чтобы сделать на 220В - все тэны надо собрать в параллельно друг другу.
Но это не все. Из этой цепи необходимо исключить два термодатчика, т.к. они не выдержат того тока при котором будет работать калорифер. Все равно, для управления работой калорифера необходимо будет ставить контактор. Эти температурные датчики необходимо подключить в цепь питания контактора для работы защиты от перегрева...

И напоследок. Эта переделка - не лучший вариант. Клеммная колодка вечно будет плавиться. Да и для управления работой калорифера Pulser или что-то подобное ему уже не применить. По току не пройдет. Следовательно необходимо будет переходить на что-то более существенное, типа ТТС и ему подобное... А это значительно дороже в цене...

Ким,

Тенов вроде 6.

Регистрация: 23.06.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 19

И если я всё правильно понимаю, подключены они параллельно. Можно ли исключить 3-4 тена, для уменьшения мощности, и использовать с МРТ220.14-16 (лиссант)?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151

Robin-333 написал:
..... если я всё правильно понимаю, подключены они параллельно ....

Фото темновато, но вроде как Вы правы. В этом случае, тэны, скорее всего на 0.4 кВ.
Я еще раз внимательно проверил соединение и постарался высмотреть на корпусе тэна маркировку. В ней указывается рабочее напряжение. Эта маркировка может быть или на "хвостиках" в соединительной коробке, а скорее всего, на самом "теле" тэна.

Robin-333 написал:
..... Можно ли исключить 3-4 тена, для уменьшения мощности, и использовать с МРТ220.14-16 (лиссант) ...

Можно, но если тэны на 380 В то они будут работать с недогревом на, примерно, 30%.

Попробуйте высмотреть маркировку. С ней ответить проще будет.

Пы.Сы. А раньше на калориферах от Арктики ставились нагреватели на 220 В ...

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 23.06.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 19

На тэне маркировка "830w 0448 acke".

Регистрация: 15.07.2014 Покров Сообщений: 246

В описалове на PBEC 160/5х2 - 400/2 фазы, судя по фото, все тэны запараллелены и включены между 2-я фазами без нуля. При таком включении будет полная заявленная мощность. И, как уже писал Ким, можно включить на 220 без переделки, но с потерей номинальной мощности. ТЭНЫ на 380В.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151

Robin-333 написал:
.... На тэне маркировка "830w 0448 acke ....

Должно, все таки, быть выбито рабочее напряжение ...

Все остальное читайте у tsv . И не завидую проводке (если это квартира) если подключите на полную нагрузку ...

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 23.06.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 19

Я правильно понимаю, что если я подключу параллельно 2 тэна к 220в, у меня получится калорифер на 1.6кВт ? датчики в таком случаи не надо будет исключать ?

Регистрация: 15.07.2014 Покров Сообщений: 246

Нет, неправильно понимаете. Два ТЭНа с номинальной мощностью 830 Вт каждый для напряжения 380 В при подключении к 220 В дадут ~ 830 х 0,7 = 581 Вт х 2 = 1162 Вт. Датчики, в любом случае, исключать не надо, если имеются ввиду тепловые. Как то так...

Регистрация: 23.06.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 19

tsv написал:
Нет, неправильно понимаете. Два ТЭНа с номинальной мощностью 830 Вт каждый для напряжения 380 В при подключении к 220 В дадут ~ 830 х 0,7 = 581 Вт х 2 = 1162 Вт. Датчики, в любом случае, исключать не надо, если имеются ввиду тепловые. Как то так...

tsv,

Подключать параллельно?

Соответственно 3 тэна дадут примерно 1743Вт? Регулировать мощность таким: получится?

Регистрация: 15.07.2014 Покров Сообщений: 246

Robin-333 написал:
Подключать параллельно ?

Да.

Robin-333 написал:
Регулировать мощность таким...получится ?

Получится, если заявленные характеристики соответствуют...

Регистрация: 23.06.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 19

tsv написал:
Нет, неправильно понимаете. Два ТЭНа с номинальной мощностью 830 Вт каждый для напряжения 380 В при подключении к 220 В дадут ~ 830 х 0,7 = 581 Вт х 2 = 1162 Вт. Датчики, в любом случае, исключать не надо, если имеются ввиду тепловые. Как то так...

tsv,

Подскажите почему 0.7? тогда получается что все 6 тэнов на 220в будут давать 3.5квт, и потеря от перехода 380-220в будет 30%.

Регистрация: 15.07.2014 Покров Сообщений: 246

Будет ~ 30%.

Регистрация: 23.06.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 19

Просто я посчитал по P=U2/R, и получилось что 6 тэнов будут давать ~ 1.7квт, где я ошибся?

Регистрация: 15.07.2014 Покров Сообщений: 246

Ваши расчёты верны. Закон Ома ни кто не отменял... Конечно же не на 30%, а в три раза. Зато физику вспомнили.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151

tsv написал:
.... Ваши расчёты верны. ...

Чейт Вы такого насчитали??? Как может такое быть что от 5-ти кВт остается всего лишь 1,7 кВт??? Грубо, минус 70%, что ли...???

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 15.07.2014 Покров Сообщений: 246

Именно! Физика, однако. По паспорту ТЭНы 6 шт. общей мощностью 5кВт. на 0,4кВ и ток 12,5А, получим R=32 Ом. R при 220В останется неизменным, а ток и мощность упадут до 6,9А и 1,5кВт соответственно. Если формулы вспоминать лень то

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151

Для 380В: P=U*I -> I=P/U = 5000/380 = 13.2 A; R = U/I = 380/13.2 = 28.8 Ом

Для 220В: P= UI = (UU)/R = (220*220)/28.8 = 1680 Вт

Блин, че-то давно не вспоминал Букварь... Но все равно как-то не вериться, где-то что-то не то... Какие-то "три сосны ..." здесь зарыты ...

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11151

Ким написал:
.... Но все равно как-то не вериться, где-то что-то не то ....

Это как-то один господин нам говорил : "Красиво рассказываете, но вижу что обманываете. Но пока не могу понять ГДЕ ..."

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 15.07.2014 Покров Сообщений: 246

Ким, не терзай себя сомнениями, давай немного по другому. Сопротивление ТЭНа не меняется? Нет. Посему, мощность прямо пропорциональна квадрату напряжения:
(220 / 380)^2 х 5000 = 1676 Вт или 5000 / (380 / 220)^2 = 1676 Вт
В ТРИ раза.