счетчик двухтарифный однофазный неправильно показывает день ночь

Счётчик двухтарифный однофазный соэ-55/60ш-т-312 почему т-1 показывает ночью,а т-2 днём и что теперь делать?

геннадий83, как определили? Только менять.

megrad написал:
Только менять.

Все умные счётчики перепрограммируются, поэтому менять обычно не обязательно.

геннадий83 написал:
Счётчик двухтарифный

А три тарифа не выгоднее?

геннадий83 написал:
соэ-55/60ш-т-312 почему т-1 показывает ночью,а т-2 днём

Если были перерывы в электроснабжении и проблема возникла после этого, то не исключено, что села батарейка в приборе и без электричества часы не тикали. Выключит вводной рубильник и после некоторого ожидания включите снова, не исключено что часы начнут отставать ещё больше. Обычно для замены батарейки требуется вскрытие прибора (соответствено уведомлять энергетиков о том что требуется демонтаж/ремонт/замена прибора) и последующая поверка после ремонта.

геннадий83 написал:
что теперь делать?

После определения причины возможно варианты: чинить, программировать, менять

ser000 написал:
Все умные счётчики перепрограммируются

Только после перепрграммы ни кто больше 6 мес. гарантии не даёт.

megrad написал:
Только после перепрграммы ни кто больше 6 мес. гарантии не даёт.

Вы о чём? Программирование, это настройка прибора под потребности потребителя и на нормально работающем приборе настройки не сбиваются.

Я свои приборы вообще самостоятельно настраивал (программировал), но это не лишаем меня гарантии производителя на приборы, т.к. эта штатная опция многотарифного прибора учёта позволяющая настроить прибор под нужды потребителя (но некоторые производители выводят эту штатную функцию как сервисную и ПО в свободный доступ не выкладывают).

Целый год мосэнерго не переводило часы, после того как перешли на постоянное время.
Если не переводили, значит с этого они имели не малую прибыль.
Ведь эти удоды, как то переписывали показания.

Счётчики в доме меняли бесплатно на автомате.
При моей жизни, это уже было дважды.
первый раз с чёрного на прозрачный корпус
второй раз с механического на электронный.

Я вот думал, что после установки водосчётчиков, дядя бравший раз в год по 500р за протирку счётчиков воды, взаимодействовал с упр комп, вышел облом.
МТС GPON МГТС, тоже со своим счётчиком не владах, нет у них нормального личного кабинета и по этому постоянно вылетают косяки.

У всех свой гимор.

Самостоятельно перепрограммировать счётчики, выходит ещё та опа ...
У меня они беспроводным способом программирование осуществляется, есть и дистанционно программируемые (в 10 метрах и по проводам как то там, типа свой счётчик имеет свой IP).
Для программирования нужно кроме ПО и железо иметь.

ser000 написал:
Программирование, это настройка прибора под потребности потребителя и на нормально работающем приборе настройки не сбиваются.

Но собственник не имеет право на настройку, так как приборы настраиваются конкретно
по требованиям энергосбыта. Так что Вы нарушитель.

megrad написал:
Но собственник не имеет право на настройку, так как приборы настраиваются конкретно
по требованиям энергосбыта. Так что Вы нарушитель.

Нет у энергосбыта требований (точнее они бывают, но не всегда законны), есть реестр СИ (куда должен быть внесён прибор учёта) и есть тарифные зоны (также устанавливаются структурами не являющимися сбытом).

Собственник по текущим правилам не то что имеет право, а обязан настроить прибор и быть в ответе за тех кого привлёк для настройки/установки прибора (постановление 442, пункт 146):

...
Собственник энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности), объектов электросетевого хозяйства) несет ответственность за действия привлеченных им лиц по установке, замене и эксплуатации приборов учета, осуществляемые ими в интересах такого собственника, и не освобождается от определенных в настоящем разделе последствий нарушения установленных сроков организации учета электрической энергии.
...

-

megrad написал:
Так что Вы нарушитель.

Нет, нарушитель энергосбыт навязывающий дополнительные платные услуги: программирование, проверка схемы включения и т.п.

m.ix написал:
Для программирования нужно кроме ПО и железо иметь.

Железо несомненно нужно, в последнее время это: оптоголовка или RS485 (цена устройств 500-1500 руб).
ПО для крупных производителей имеется в открытом доступе.
Некоторые производители скрывают ПО, тип оборудования, схему включения потакая поборам сбыта и других компетентных специалистов.

1 сколько стоят железки и ПО ?
2 сколько раз в год лезть в свой или чужой счётчик?
3 нужно ли оно это всё простому потребителю?

m.ix написал:
1 сколько стоят железки и ПО ?

2 года назад счётчик (1200руб) и железки (преобразователь RS485 - 800 рублей) мне обошлись в 2 тысячи, ПО бесплатно от производителя прибора учёта. При том, что счётчиков было несколько, то стоимость преобразователя RS485 размазалась на несколько счетчиков.

m.ix написал:
2 сколько раз в год лезть в свой или чужой счётчик?

Залез один раз перед установкой, больше пока не лазил (точнее было желание залезть при смене времени, но эта обязанность была переложена на энергетиков и теперь живу с льготными зонами начинающимися на час раньше, т.к. энергетики не торопятся).

m.ix написал:
3 нужно ли оно это всё простому потребителю?

Обычно нет.
Но было интересно и выгода была на лицо:

1. Вариант заказать прибор уже настроенный (требовалось 3 тарифа, а обычно зашито 2 тарифа) без доплаты (но не все продавцы готовы на это или требуют доплаты) - 1200-2000 руб.
2. Самостоятельная установка своего прибора с самостоятельным перепрограммированием (включая стоимость всех железок) - 2000 руб.
3. Замена на многотарифный прибор через Мосэнергосбыт - 3800 руб
4. Перепрограммирование своего прибора 2 тарифов на 3 в новом приборе 500-1000 руб (не имея своих железок) + сам прибор ~2000руб.
5. Установка своего настроенного прибора 1200-2000 руб и установка от Мосэнергосбыт 2500 руб ~ 3700 руб.

Я не о счётчике
а о самом программаторе - его цене

у меня программатор стоит сейчас 15000р для микросхем различных.
панельки под микросхемы от 4000р некоторые более 10000р
Ну и для внутрисхемного программирования.

Этот беспроводной - для снятия показаний и программирования
а не через

И ещё не маловажный аспект.
Пломбировка.

С помощью ПО можно перепрошить счётчик, что бы он считал не 1 квт а 0,5квт
Тогда вы в выигрыше.

m.ix написал:
Я не о счётчике
а о самом программаторе - его цене

Выше написал - цена 500-1500 рублей за преобразователь USB-RS485(CAN), соответствующие счётчики (с аналогичным интерфейсом) и компьютер.
Более дорогой программатор для базовой настройки не требуется.

m.ix написал:
Этот беспроводной - для снятия показаний и программирования

Судя по колодке под клеммной крышкой, программирование доступно через проводной интерфейс, например, RS485.

m.ix написал:
И ещё не маловажный аспект.
Пломбировка.

Обычно решается через поставщика услуг (затрагивается только пломба на клеммной крышке или пломба на кнопке запрета программирования без нажатия и т.п.), к тому же обычно бесплатно.
Пломба завода изготовителя и пломба поверителя для настройки прибора ни как не затрагивается.
Прибор и пломбы госповерителя не вскрывается при настройке прибора (времени, даты, тарифных зон и т.п.).

m.ix написал:
С помощью ПО можно перепрошить счётчик, что бы он считал не 1 квт а 0,5квт
Тогда вы в выигрыше.

Это вы глубоко копнули. Для такой модификации требуется вскрытие прибора (а не только клеммной крышки), срыва пломб (поверителя) и ПО другого уровня (преобразователь для программирования может быть при этом так же относительно простой), которое обычно в свободном доступе отсутствует. К тому же после вскрытия и срыва пломбы поверителя, прибор учёта должен пройти поверку, а такой прибор который не правильно считает поверку не пройдёт, не будет признан годным и как следствие вы не сможете ввести его в эксплуатацию, а таким прибором не сможете пользоваться по назначению.

ser000 написал:
А три тарифа не выгоднее?

Недавно тут обсуждали.
Мне удалось снять показания с одного трехтарифного счетчика за несколько месяцев. Прикинул, трехтарифный получается выгодней всего.
Но случайный счетчик не показатель. Помимо показаний неплохо хотя бы приблизительно знать кто и когда тратит киловатты. Задумывается ли о полупике или нет, стирает ночью и т.п.

ser000, Вы сможете это в суде доказать? Разговор ни о чём. Как вариант
есть ПО и железо народ потихоньку зарабатывает.

ser000 написал:
Нет, нарушитель энергосбыт навязывающий дополнительные платные услуги:

мда. демократия заразна. Вместо нельзя и требуется-допускается.
Кстати не обязательно перепрограммирование заказывать в сетях полно контор с лицензией
или умельцев с ноутами. И инет пока пашет. И собственник везде разный.

bnmuyt написал:
Но случайный счетчик не показатель. Помимо показаний неплохо хотя бы приблизительно знать кто и когда тратит киловатты.

Так и снимайте показания со своего счётчика (а не чужого, случайного) в точках перехода тарифных зон (7, 10, 17, 21, 23 или близко к ним).

bnmuyt написал:
Задумывается ли о полупике или нет, стирает ночью и т.п.

Согласен, что в любом случае выгода зависит от индивидуального объёма и времени потребления.
Не задумываемся ни о чём, но 3 тарифа для нашего потребления по предварительным прикидкам и по факту оказались выгоднее одного/двух тарифов. Хотя в последнее время с каждым изменением тарифов выгода всё меньше.

megrad написал:
Вы сможете это в суде доказать? Разговор ни о чём. Как вариант
есть ПО и железо народ потихоньку зарабатывает.

Мне не нужно решать эти вопросы через суд. Всё это решается в рабочем порядке, путём подачи соответствующих заявок и уже проходилось не один раз, перепрограммировал приборы и вводил в эксплуатацию без проблем (бывают конечно исключения, но это не правило, а не квалифицированный персонал на местах). Всё относительно подробно расписано в соответствующих постановлениях, например, 442 и/или 354.

megrad написал:
Кстати не обязательно перепрограммирование заказывать в сетях полно контор с лицензией
или умельцев с ноутами.

Данный вид деятельности (настройка времени, даты, тарифного расписания и т.п.) не лицензируется, а значит все эти умельцы, такие же люди как и вы и такое же деяние как самостоятельное перепрограммирование (только вы платите за привлечение этих умельцев).

ser000 написал:
Данный вид деятельности (настройка времени, даты, тарифного расписания и т.п.) не лицензируется

Да ладно. А кто будет отвечать(вернее платить) когда прибор гикнется после перепрограммирования?

ser000 написал:
перепрограммировал приборы и вводил в эксплуатацию без проблем

Счётчики с пультом?

ser000 написал:
Так и снимайте показания со своего счётчика (а не чужого, случайного) в точках перехода тарифных зон (7, 10, 17, 21, 23 или близко к ним).

Это нереально, у меня тариф один с простым счетчиком.

ser000 написал:
Хотя в последнее время с каждым изменением тарифов выгода всё меньше.

Точь-в-точь мои слова. Но это прекрасно видно по несимметричному удорожанию тарифов.
Вот разница сейчас и с июля при 300 кВт в месяц. 1/5 потребления ночью, в полупик больше пика.

ser000 написал:
Данный вид деятельности (настройка времени, даты, тарифного расписания и т.п.) не лицензируется

megrad написал:
Да ладно.

Укажите закон, постановление, где говорится об обратном.

megrad написал:
А кто будет отвечать(вернее платить) когда прибор гикнется после перепрограммирования?

Платит тот кому предъявляют претензию, если не будет доказано иное.
Отвечать будет ответственный: перед энергетиками - потребитель (потребитель обязан уведомлять энергетиков о работах с прибором учёта связанных с изменением программы/ремонтом/заменой), перед потребителем вторая сторона выполнения работ по договору (устному или письменному).

megrad написал:
Счётчики с пультом?

Вы о чём? Речь о коммерческом учёте соответствующими приборами учёта которые внесены в реестр СИ и прошли все необходимые метрологические проверки. Под перепрограммированием понимается штатное изменение параметров счётчика для приведение этих параметров действующему законодательству и правильному зонному времени в регионе установки прибора учёта (устанавливал текущее время, дату, правильное тарифное расписание, доступ к метрологическим параметрам прибора по умолчанию закрыт как программно так и механически, и без вскрытия корпуса, срыва пломбы поверителя прибора учёта не возможен).

bnmuyt написал:
Это нереально, у меня тариф один с простым счетчиком.

Не реально встать в 7-10 часов утра и записать показания, а вечером снять показания в 21-24 и лечь спать? Нереально провести эти снятия показания в течении пары дней, что бы захватить все зоны? Не реально для чистоты эксперимента снять аналогично показания в выходной и в рабочий день, потом всё привести к месячному потреблению простыми математическими операциями? Или не реально вычислить лишь дневную зону и вычесть её из среднего потребления в день (исходя из месячных показаний)? Да можно даже прикинуть в какое время вы пользуетесь электроэнергией и принять эти данные для расчётов по среднему потреблению за день вычисленному из месячного потребления. Для примерного расчёта всё реально, было бы желание, а точность зависит от выбранного метода сбора статистики потребления.

bnmuyt написал:
Вот разница сейчас и с июля при 300 кВт в месяц. 1/5 потребления ночью, в полупик больше пика.

При вашем потреблении очевидно, что 2 тарифа для вас погоды не делают, а три тарифа для Москвы пока некоторую экономию всё же дают при вашем потреблении. А ведь изначально как раз и задал вопрос о выгоде 2 тарифов.
Это тарифы Москвы, в регионах (даже в Московской области) большой разрыв в ПИК/ДЕНЬ и однотарифном учёте уже давно имеется и там два/три тарифа давно иллюзия экономии (пересчитывал свои показания на тарифы Московской области и получал экономию 5-10 рублей или вообще дороже получалось, чем по одному тарифу)... В Москве тарифы пока позволяют экономить на многотарифном учёте не только ночью, но и в полупик не переплачивать при трёх тарифах (в других регионах зачастую ПИК давно сильно дороже однотарифного, а в полупик тоже дороже однотарифного, в Москве полупик пока дешевле однотарифного, но уже совсем немного).

ser000 написал:
Платит тот кому предъявляют претензию

На основании чего, если у мастера кроме ноута и ПО необходимое для перепрограммирования
счётчиков ни чего нет. Собственник тупка, как правило даже лампочку не в состоянии поменять.
Пример: счётчик 3 х фазный энергомера СЕ 301 выдал ошибку 21,гарантия закончилась
собственник вызвал прогмастера. Ошибка устранена, прошло 3 месяца ошибка вновь на дисплее.
Прогмастер ни какого документа не оставил, что собственнику снова кому то платить?
И ещё штраф от сетей, потому что счётчик не исправен!!!

megrad написал:
На основании чего, если у мастера кроме ноута и ПО необходимое для перепрограммирования
счётчиков ни чего нет.

На основании договора, если собственник предпочёл устный договор, то это его проблемы.

megrad написал:
Пример: счётчик 3 х фазный энергомера СЕ 301 выдал ошибку 21,гарантия закончилась
собственник вызвал прогмастера. Ошибка устранена, прошло 3 месяца ошибка вновь на дисплее.

Если прибор не исправен (ошибка появилась повторно), то необходимо прибор заменить (стоило бы проконсультироваться с производителем прибора, в данном случае Энергомера). У Энергомеры гарантия 5 лет, и есть варианты замены/ремонта отсылкой прибора почтой в адрес завода.

При наличии у потребителя своего преобразователя для подключения к счётчику надо было уведомить сети о необходимости доступа к прибора и сбросить ошибку - не пришлось бы платить не известному.
В некоторые сбытовые организации предлагают заключить договор ТО и в этом случае берут на себя обязательства программировать/менять приборы учёта в рамках ТО. Например, в Мосэнергосбыт предлагают договор ТО всего за 100 рублей в год (так понимаю при приобретении услуги по замене счётчика силами Мосэнергосбыт), куда включают перепрограммирование, замену неисправного или украденного прибора учёта в рамках договора ТО.

megrad написал:
И ещё штраф от сетей, потому что счётчик не исправен!!!

Если речь о физ.лице и многоквартирном доме, то расчёты 3 месяца после выхода из строя по средним показаниям, а потом по нормативу (в Москве по нормативу даже выгоднее, т.к. они достаточно низкий - всего 45-75 кВт/месяц в зависимости от количества проживающих и наличия газового оборудования). Если в действиях потребителя не было деяний по искажению показаний, то штраф не предусмотрен (постановление 354). С юр.лицами и фирмами энергетики обычно строже.

ser000 написал:
Энергомеры гарантия 5 лет,

4 года со дня выпуска.

ser000 написал:
На основании договора, если собственник предпочёл устный договор, то это его проблемы.

Зря отменили лицензии.

ser000 написал:
в Мосэнергосбыт предлагают договор ТО всего за 100 рублей в год

Не у нас всё на потребителя скинули, энергосбыт раз в год ввод на дом проверяет.
Им на квартирные плевать.

*megradполгода примерно был отключен счётчик, включили а там такая фигня . после подключения прошло ещё примерно полгода.в энергосбыт по тому поводу не обращались. Не дадут ли они за это штраф.

геннадий83 написал:
полгода примерно был отключен счётчик, включили а там такая фигня .

Ну тогда очень похоже на севшую батарейку, если батарейка находится внутри прибора под пломбой поверителя, то не исключено, что дешевле будет заменить прибор, чем менять батарейку и проводить поверку после ремонта.

геннадий83 написал:
после подключения прошло ещё примерно полгода.в энергосбыт по тому поводу не обращались.

Ну время можно вернуть к нормальному, отключив электричество ещё раз, посмотрев на сколько ушли часы, а вот с датой сложнее. А как часы сравняются подать заявку на замену или ремонт прибора, правда неплохо бы обосновать замену/ремонта (наверно так и стоит написать, что в связи с неправильной датой в приборе, есть подозрение на неисправность прибора или батарейки питающей внутренние часы и необходимость его ремонта/замены).

геннадий83 написал:
Не дадут ли они за это штраф.

Максимум пересчитают как однотарифный учёт. Не исключено, что энергетики могут настаивать и на штрафных санкциях, но безучтёнки точно не было, т.к. прибор по одному тарифу в любом случае считает правильно, если работает.

геннадий83 написал:
полгода.в энергосбыт по тому поводу не обращались

А как платили?

геннадий83 написал:
Не дадут ли они за это штраф.

Могут. Счётчик на что (квартира, дом)? В принципе пишите заяву, что всё плохо ... сейчас.
И как уже предложили перепрограммируете счётчик и поставьте новый акум.
Либо купите новый.

Счётчик устанавливали около 5 лет назад,тогда двухтарифный был дешевле однотариф

радиосчётчики вешаются на столбах

А так можно дома самому ставить и ковырять сколь угодно долго.