Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12556
#5714697

Константин 11 написал:
Логично ?

Не логично!!!

Это мое мнение и его не навязываю

Логично?

Как можно принять решение в том , в чем не шаришь? Для этого и прошу помощи! Если бы шарил и мог принять решение не просил бы помощи!!!

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12556

Константин 11 написал:
Но в нем есть минус РАЗМОРОЗКА РАДИАТОРА

В последнем варианте - залейте воду вместо тосола и тоже можете разморозить.

И наоборот. В последний вариант с тосолом - ставите 2-х ходовой клапан с термоголовкой и с байпасами и обратными клапанами - получаете мой вариант и без возможности разморозки.....

Уже проходим стодвадцатьпервый круг вокруг одного и того же.
Вам уже сутки назад можно было спокойно выбрать рабочий вариант из, как минимум, восьми вполнерабочих.
Не бывает "дешево и сердито ...". И не всегда самый дешевый вариант - лучший.
Все плюсы и минусы Вам уже давно озвучены. Теперь остается Вам во всех этой каше разобраться. Но Вы все "бегаете по кругу ...", не хотите остановиться и принять решение. Все еще что-то выдумываете.

Самое простое решение - скопируйте то что Вам великие вентиляторщики сказали. И голову ломать не придется ...

Это мое мнение и его не навязываю

Так главное уяснил радиатор в бочке больше, по литражу или по площади? Это не самый лучший! Но из фуфла самый бюджетный и рабочий чем все фуфловые! В чем его минуса? пожалуйста укажите? У вас есть по луче вариант? Или тот с головкой и двухходовым вы считаете оптимальным? Но в нем есть минус РАЗМОРОЗКА РАДИАТОРА! А что бы ее не было нужно добавлять элементы! А это бюджет и он еще дороже! Так что посоветуете?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12556

Уже давно замечено учеными - Чем больше того из чего надо выбрать - тем "худшее" выбирается...

Не скажу что вариант самый плохой. Но ничего хорошего в нем нет.
Самое главное, в бочке должен быть радиатор, минимум, в 2 раза больший чем возле вентилятора...

Это мое мнение и его не навязываю

ЕЕ надо делать!!! Без вариантов!!! ЕЕ! У меня был спец по вентиляции сегодня, он согласен с нами! Надо делать ее!!! радиатор - радиатор - тосол!!! Помогите пожалуйста)))

Вот тот же друг предложил схему, с открытым контуром радиатор - радиатор - тосол, ну полу закрытую, помните с крышкой клапан и расширителем от авто. Вот это вещь!!! Разморозка не страшна! А вот какие радики он не знает! Вроде москвич! И надо знать или рассчитать диаметры труб и производительность насоса Там в бочку в дно вываривается вроде сгон. Короче труба с двумя резьбами, а потом прикручивается все остальное! Вот так вы сможете доработать???

А с бочкой и то что вода будет выдавливаться с бочки в обратку мы оба заблуждались! Никак!

Схема не та! Но тут и так все ясно! Вы ее предлагали!

А эту систему, я бы очень хотел! Закрытую! С тосолом! Но какие туда радиаторы??? И как закрыть??? И еще куча??? Никто не поможет ее построить! Все молчат или не знают! Знают в теории))) Как и я)))

Тогда в чем между ними разница? Какая? Если тут в бочку при затухании или при медленном горении, идет обратка с радиатора еще и постоянно, что вообще ломает мозг и остужает бочку! А в том случае при тех же условиях идет в бочку прохладная - холодная вода но уже с подачи котла, так как котел медленно горит - потух! И так же ее остужает! Только там вода которая с обратки радиатора в котел подается еще не много хоть на 5% прогревается полу-потухшим котлом! За то в бочке вода только горячая! Без примеси обратки радиатора в бочку! Мне вообще кажется что никакой между ними разницы! В той даже чуток лучше, где обратка с радиатора идет в котел! И при остановке насоса не будет в обратку радиатора давить с бочки (сообщающиеся сосуды)! И движение тоже не остановится, а замедлится сильно! А цефрал нужен не для регулировки темпы, а для защиты от перегрева камеры, по этому и стоит на +17.

И то что в момент отключения насоса пойдет холодный воздух, во первых это редко когда бывает, во вторых это не так страшно! Я говорил прыжок темпы в 2гр. пофиг! Вот первая и вторая! Какая разница? Мне вообще первая понятна, вторая с натягом!

И к стати мне сказали что те калориферы не подойдут ! Потому что они рассчитаны на перегретую воду или пар ! Работать они не будут !Нужно заказывать для моего случая отдельно ! Потому что у меня в системе вода +60 макс!

Я говорю самый нормальный вариант был , это радиатор - радиатор - тосол система закрытая ! Но куча вопросов !

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12556

Константин 11 написал:
.... будет работать , или .....

Работать будет...

НО это самая фиговая схема. Вы про нее сами же и вспоминали

Пока Ваш цифрал в помещении не нагрелся - насос работает. Датчик сработал - насос отключился. Вся горячая вода из калорифера будет выдавлена водой из бочки. Дай бог если на дне бочки вода приличной температуры ...

Далее, температура в помещении упадет, датчик сработает, насос запуститься. Пока не прокачает воду на выходе воздух будет более низкой температуры.

Ко всему этому добавьте момент когда ТТ котел начинает греть воду при загрузке топливом. Вентиль выставили на определенную подачу и далее не проверили а котел начал греть воду. Горячая вода идет на калорифер. Грибы "ловят кайф ..."

Константин 11 написал:
.... Все я устал это последний вопрос вторую ночь не сплю уже ...

Не вериться что-то Еще пару ночей надо помучиться !!!

Вчера уже писал Вам чтобы взяли перерыв для "переваривания" информации. Иначе, можете все что хочешь напридумывать ...

Это мое мнение и его не навязываю

Вот по совету этого человека схема. Я не в курсе этого всего , поэтому если вам не сложно то подскажите он прав? будет работать, или бочка будет все же холодной? Все я устал это последний вопрос вторую ночь не сплю уже.

Так что он там правильно говорит?

Еще раз! Это его вариант! И обратка радиатора - бочки при выключенном насосе якобы работает у него)))

Так почему же в его варианте обратка будет работать даже при выключение насоса? А?

Вот его продолжение! Не нравится кран? Купи термогловку для батареи механическую? И что? Ты спроси у них кто из них например крутит на батареях целый день краник в зависимости от скачка т на улице на 1-2 градуса? Или в зависимости от облачности и положения солнца относительно окна? Инертность очень большая...??? Я кручу 2 раза в сутки если не забуду))) А ты как хочешь)))

При чем тут автоматика? Мы про простую систему! Он тоже настаивает на ручном кране и цевале! Но когда насос отключится, объясните мне, почему столб воды не пойдет на обратку? А даже на оборот?

Ну так как он предлагает, сделать отросток толстой трубой в низ, из за того что бочку нельзя на пол, поэтому от бочки приварить трубу по толще и по ниже опустить. Что бы у обратки с радиатора, появился наклон. А как пойдет вода на обратку если на обратку давит столб? А он говорит нифига, пойдет при самотеке! Ну?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12556

Константин 11 написал:
...Вот чувак пишет что это не правильно!...

Правильно написал.

Но лучше еще раз почитайте пост #5713161 где Вам писал:

Ким написал:
...Не нормально только то что Вы наплодили этих вариантов кучу и теперь Ваш "контроллер" в голове завис от такого разнообразия. НО выбирать все равно Вам придется. И пока Вы этот выбор не сделаете дальше нет, совершенно, никакого смысла двигаться.
Как народная мудрость говорит: "Чем дальше в лес, тем больше дров ..." Так и у Вас, чем больше информации тем больше "каши в голове", тем самым "контроллер" на большее время в ступор попадает...

А про вариант - написано немногим выше. Опять повторяюсь, перечитайте. И ничего общего в том что я написал и то что Вы предлагаете - нет.
Вы уже сами себя запутали всеми этими вариантами (уже не первый раз повторяюсь).

Это мое мнение и его не навязываю

Вы же не сказали что тот вариант не правильный! Значит он правильный! Обратка с радиатора на котел! Правильно?)))

Вот типа как он сказал, но если отключится насос, как обратка пойдет в бочку???

Помоги пожалуйста разобраться. Вот чувак пишет что это не правильно! С радиатора на котел обратку. Нужно с радиатора не на котел обратку а на бочки, но типа под уклоном! Во первых у меня так не выйдет, а во вторых если я обратку от радиатора подсоединю к бочке с низу, у меня при отключенном насосе разве вода с бочки под своим весом не пойдет в обратку? Если конечно уклон на обратке не будет приличный! Но все равно пойдет то, от своего веса! Почему нельзя как я указал обратка с радиатора на котел под уклоном? Вот что пишет (схема не правильна)! Котел отдельно, можно без насоса или даже нужно без ел. не закипит никогда. Подача с котла в ТА на уровне 50см от верха, обратка в котла с ТА на уровне 10см от дна, отстойник для мусора типа. Подача на рад с ТА с самого верха, обратка понятно?... Насос по желанию))) если будет норм уклон подачи-обратки то можно похерить.

OK

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12556

Константин 11 написал:
А в чем заключается не эффективность авто радиатора ? По сравнению с кск например ? Я хочу для себя понять на будущее

Не забивайте голову сейчас лишней информацией. Или напомнить про Муму и паровоз ???

Это мое мнение и его не навязываю

А понял авто опаснее да?))) Ну тогда кск если конечно при 55гр. у него хоть 6 - 8квт максимум будет то тогда ок))) Как думаете будет?
А в чем заключается не эффективность авто радиатора? По сравнению с кск например? Я хочу для себя понять на будущее.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12556

Константин 11 написал:
..... честно не понимаю почему люди которые уже работают говорят что авто радиатор го....о , а вы говорите он эффективнее будет чем кск ? ....

Идиоты такое говорят ...
Начиная с того что радиатор используется не по своему прямому назначению (он не предназначен для работы в приточных установка) и, продолжая, то что они сделаны из алюминия и меди (а это как раз то что разморозить их можно как нечего делать), добавьте к этому конструкцию самого радиатора и т.д. и т.п.
Это стандартная "отмазка" "великих мастеров" если что-то не получается.

Что касается Вашего радиатора.
Нигде не писал что радиатор эффективнее. Он мощнее - это ДА, но не эффективнее.
А мощности КСК должно хватить, если не разгонять вентилятор на номинальную производительность.

Это мое мнение и его не навязываю