Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 08.10.2013 Новосибирск Сообщений: 221
#5709761

Здравствуйте. Появилось желание защитить элприборы от ненормативного напряжения с помощью имеющегося РН-113 (7кВт). 4-х комнатная квартира с однофазным электроснабжением (вероятно, TN-C; в элщиток, установленный в квартире, приходит только 2 провода). После счетчика - двухполюсный АВ С40, от которого фаза идет на С32 для электроплиты и два АВ С16 на розетки и освещение; ноль - на клеммник. Плите 40 лет; пере- и недонапряжений не боится. Поэтому возникла идея в разрыв перед 16-амперниками включить РН. Прошу аргументированной критики от специалистов, которую обещаю воспринять с благодарностью .

Можно.

Регистрация: 08.10.2013 Новосибирск Сообщений: 221

Спасибо. И за лаконичность - тоже.
Прошу прощения за навязчивость, но прочел на соседней ветке такую рекомендацию, в дополнение к установке РН: "На входе устройства контроля напряжения, непосредственно на клеммах, надо установить мощный варистор, с энергией поглощения минимум 200 Дж и допустимым импульсным током поглощения не менее 4000А". Подскажите пожалуйста, для моей схемы такое нужно сделать?

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15833

Andrfire, РН то какое осуждалось?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 08.10.2013 Новосибирск Сообщений: 221

megrad, на "Чем защититься от отгорания нуля" приведенный совет был от представителя Меандра (УЗМ-51М на аватаре), но без привязки к конкретным РН.

Регистрация: 08.10.2013 Новосибирск Сообщений: 221

А с РН-113 от Новатека нужно еще что-нить дополнительно ставить?

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

Andrfire, логично предположить, что контактор, но тогда вся эта и без того мифическая защита будет ооооочень медленной.
вообще же все эти реле не от импульсных перенапряжений, а от длительных.

Регистрация: 08.10.2013 Новосибирск Сообщений: 221

jaja, розетки+свет не превысят 7кВт, так что контактор не потребуется.
Фиксированное время срабатывания по Umах с 1
Фиксированная задержка отключения по Umin с 12
Фиксированное время срабатывания при снижении напряжения более 50 В от уставки по Umin или при снижении напряжения ниже 155 В - с 0,2
Фиксированное время срабатывания при повышении напряжения более 30 В от уставки по Umах или выше 300 В с 0,12
Более всего меня заботит отгорание нуля. Сейчас нет от этого никакой защиты в квартире, РН-113 3 года без дела лежит, нужно применить.
Нашел в продаже РН-106 (63А), так что всех потребителей можно будет на него посадить.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15833

Andrfire написал:
megrad, на "Чем защититься от отгорания нуля" приведенный совет был от представителя Меандра (УЗМ-51М на аватаре), но без привязки к конкретным РН.

Andrfire, не обратили внимание на дату темы? Вы не путайте: реле напряжения
защитит от отгорания нуля, но не защитит от смены нуля с фазой.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 08.10.2013 Новосибирск Сообщений: 221

megrad, это как раз то, что и требуется

Andrfire написал:
А с РН-113 от Новатека нужно еще что-нить дополнительно ставить?

Если у Вас реле окажется под защитой 16А автомата, ему ничего не страшно. Контактор не нужен.
Кстати, там питающие контакты сверху меньшего диаметра - не вздумайте подключать насквозь!!! Это только для питания реле!
Алсо, фазу питания к РН-113 можно подвести через 1А автомат - предохранитель цепи питания будет.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

andrejsheve написал:
Если у Вас реле окажется под защитой 16А автомата, ему ничего не страшно. Контактор не нужен.

+

В РН-113 обычная релюшка с сильно завышенным заявленным током, реальный рабочий ток в 1,5-2 раза меньше - обычное дело для РН прошлого поколения. Но под 16-амперным АВ будет прекрасно работать и ничего дополнительно ему не нужно.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 08.10.2013 Новосибирск Сообщений: 221

Вероятнее всего, завтра куплю РН-106 на 63А и поставлю за двухполюсником АВ С40, который стоит за счетчиком. Правильно так будет?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Andrfire, правильно.
Но есть один момент. Ежели Вы изучали темы о РН, то наверняка в курсе "конденсаторной болезни". Так вот в РН-106 тоже применяются балластные кондёры типа Х2: и есть вероятность отказа через несколько лет.
Не думаю, что это повод отказываться от РН-106 - идеального РН всё равно нет. Перепаять кондёр в общем-то не проблема.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 08.10.2013 Новосибирск Сообщений: 221

Kamikaze, спасибо. Об этом меня честно предупредил продавец

Kamikaze написал:
Перепаять кондёр в общем-то не проблема.

Непонятно почему их нельзя перепаивать сразу на заводе. Китайцы на это не идут категорически?

А УЗМ-51М уже не в моде?

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15833

brunner написал:
А УЗМ-51М уже не в моде?

brunner, у Меандра проблема с тем, что они выпускают. Уточните у mastak

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Andrfire написал:
Kamikaze, спасибо. Об этом меня честно предупредил продавец

Однако, респект продавцу.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

megrad, понял. Почитал интернет, а как вообще УЗО Acti 9 iID 4П 63A 300mA AC Schneider Electric по работе? Оно вроде с ограничением минимального/максимального напряжения.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15833

brunner, не сталкивался.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 08.10.2013 Новосибирск Сообщений: 221

УЗО (сухое, на 30mA) ставить после РН?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Andrfire, Если ключевое слово "ставить", то - да
Если же "после", то электронное УЗО - да, после. Электромеханическое - безразлично. Как удобнее будет разводить в щитке.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 08.10.2013 Новосибирск Сообщений: 221

Kamikaze, ключевым было слово "после"
имеющееся ABB F202FC 63А - вроде как электронное, к сожалению
спасибо

Kamikaze написал:
Если же "после", то электронное УЗО - да

Почему?

Andrfire написал:
имеющееся ABB F202FC 63А - вроде как электронное, к сожалению

Почему к сожалению? Нормально электронные работают, и даже параметры стабильней.

Регистрация: 08.10.2013 Новосибирск Сообщений: 221

Из инета: "Существует две разновидности УЗО по принципу действия: электромеханические и электронные. Для работы первых из них нет необходимости подавать напряжение на цепи управления этим устройством, другими словами, качество функционирования таких устройств не зависит от наличия напряжения в сети. Это значительно повышает их надежность по отношению к электронным моделям. Примером электронного УЗО может служить устройство ABB УЗО F202 AC-80/0.03, а электромеханического — ABB FH202 АС-40/0.03."

Andrfire, интересные выводы конечно. Но оба вида имеют кнопку "Тест" и одинаковый установленный период проверки. Алсо, можно без труда найти и противоположное мнение приведённому Вами тексту.

Регистрация: 08.10.2013 Новосибирск Сообщений: 221

andrejsheve, в электрике я дилетант. По возможности повышаю безопасность электроснабжения квартиры. Шарюсь по форумам, собирая мнения по интересующим темам. Осознаю, что писать могут и безграмотные люди. Оценить корректность вышеприведенных мною фраз не могу.

Andrfire написал:
в электрике я дилетант.

Я тоже не шибко далеко ушел-то. Это просто момент, который прям перед глазами - это я о кнопке "Тест".

Регистрация: 08.10.2013 Новосибирск Сообщений: 221

"Для работы первых из них нет необходимости подавать напряжение на цепи управления этим устройством, другими словами, качество функционирования таких устройств не зависит от наличия напряжения в сети. Это значительно повышает их надежность по отношению к электронным моделям"
О "Тесте" - в курсе. Здесь же идет речь о повышенной надежности э/м моделей. В общем, оборудование куплено, коробочка их оцинковки для его монтажа заказана, советский медный провод найден. Ждем-с.

Andrfire написал:
Из инета: "Существует две разновидности УЗО по принципу действия: электромеханические и электронные. Для работы первых из них нет необходимости подавать напряжение на цепи управления этим устройством, другими словами, качество функционирования таких устройств не зависит от наличия напряжения в сети. Это значительно повышает их надежность по отношению к электронным моделям. Примером электронного УЗО может служить устройство ABB УЗО F202 AC-80/0.03, а электромеханического — ABB FH202 АС-40/0.03."

Andrfire, Ага, а при том что оба из них электромеханика.

Cs-Cs написал:
Ага

Доброго здоровья!

К нам на огонёк решили заглянуть?

Регистрация: 08.10.2013 Новосибирск Сообщений: 221

Cs-Cs, значит, писал от балды человек