Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5711175

Доброго времени суток!
Прошу помощи с щитком.

Делаю ремонт в трехкомнатной квартире. Дом серии П44, счетчик в общем коридоре. Земля в щитке есть.
Планирую провести в квартиру кабель ВВГнГ-LS/NYM 3x10.

Щиток уже купил. Думал с запасом. Но, аппетит приходит во время еды, как говорится.

ABB UK540E на 48(56) модулей (в нишу)

Когда накидал план, оказалось, что мне не хватает места.

Пришлось отказаться от:

  • двух импульсных реле

  • нормального двух/трехполюсного рубильника (ABB серии E202 или OT63F3)

  • вводного УЗО на 100/300 mA

  • отдельной линии для системы защиты от протечек

  • отдельных модулей вольтамперметр ВАР-М01-08 АС20-450В (2 места) + УЗМ-51М (2 места) в пользу комбинированного устройства на 3 места.

Ну и по самой разводке смущает (мягко говоря) несколько моментов:

  1. Отдельный дифавтомат на все импульсные реле и свет (10 А / 
10 mA
). Вроде бы и с запасом, учитывая использование преимущественно светодиодных лампочек, но ток утечки 10 mA
 вызывает опасения. Не будет ли ложных срабатываний? Будет ли вообще работать? С импульсными реле дела не имел. А тут их вот сколько. Аж 12 штук. 10 mA выбирал исходя из того, что контур будет проходить и в ванной с туалетом.

  2. На санузел у меня отдельное УЗО (16 А / 
10 mA). Как я понимаю, на ток утечки 10 mA больше 16 А не бывает? Но на этом УЗО два автомата по 16А. Стиральная машинка потребляет ну максимум 2000 Вт, допустим фен еще 2000 Вт. Одновременная их работа да еще и на максимальной мощности уже похоже на сказку, но все же. Нормально ли это? Можно заменить на 2 дифавтомата, но такие автоматы сильно дороже выходят и УЗО+автоматы на мой взгляд всегда предпочтительнее, т.к. сразу понятна причина отключения.

  3. Как развести фазу в импульсных реле?
    Там же получается, что фаза идет и на каждое импульсное реле и на каждый выключатель. Можно конечно собрать через нулевую шину, но может не просто так шины для фаз не делают?

  1. Как можно улучшить схему? И желательно упростить.

  2. В этом электрощитке с каждой стороны каждой рейки можно выломать заглушку и получится, что появится место для еще 8 модулей. Стоит ли так делать? Боковые модули на 1 место стоят немного криво из-за "бугорка" ограничителя. Ну и прижать их пластиной уже не получится. И хватит ли места для нормальной разводки проводами? Завести провода я могу как сверху, так и снизу, т.к. щиток будет находится в фальшстене.

Вот оно место:

  1. Землю на свет кидать не обязательно? Сделать проводку проводом 2x1.5?

  2. В принципе вводное УЗО же можно поставить рядом со счетчиком. Будет ли это правильно или оно вообще не нужно, учитывая что все контуры защищены УЗО или дифами.

Планирую использовать:

  • Шкаф распределительный ABB UK540E на 48(56) модулей (в нишу) | Уже куплен

  • Реле напряжения
 63А 
RBUZ D63t

  • УЗО ABB F202 AC-16/0,01 2-х полюсное 16A 10mA 2 модуля

  • УЗО ABB F202 AC-63/0,03 2-х полюсное 63A 30mA 2 модуля

  • УЗО ABB F202 AC-40/0,03 2-х полюсное 63A 30mA 2 модуля

  • Дифавтомат ABB DS201 C10 A10 (весь свет)

  • Дифавтомат ABB DS201 C40 AC30 (водонагреватель)

  • Автоматический выключатель 1-полюсный ABB S201 B16

  • Автоматический выключатель 1-полюсный ABB S201 B32 (часть уже куплена)

  • Импульсное реле управления освещением РИО-1

  • Торцевой фиксатор ABB BAM2 для рейки DIN3

  • Держатель клемм для щитов UK500 (ZK11)

  • Клемы ABB серии NK/ZK/PEK

Все что смог расписал и нарисовал. До этого места добрался спустя недели шастанья по инету, сотни просмотренных роликов и десятки бессонных ночей. Последние дни не дает покое чувство, что откусил больше, чем могу проглотить. Очень нужна ваша помощь!

lolsps,

Почитать)
И как вы розетки в комнатах собрались соединять такой кучкой на один АВ?)

Я все там прочитал
Оттого и попытался задавать конкретные вопросы.
По сути 2 комнаты (спальня + комната) + 1 гостиная. На каждую свой автомат 16А + автомат 16А на кондей. Разводка точек от центра комнаты по потолку.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15825

lolsps написал:
Как развести фазу в импульсных реле?

lolsps написал:
ABB UK540E на 48(56) модулей (в нишу)

Поменять не судьба? Либо как вариант ещё поставить щиток 2х12.
Душите земноводное, кормите хомяка.

lolsps написал:
Землю на свет кидать не обязательно?

Вообще то обязательно, как вариант при обрыве есть запас. Плюс безопасность.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

lolsps написал:
ABB UK540E на 48(56) модулей (в нишу)

Поменять не судьба? Либо как вариант ещё поставить щиток 2х12.
Душите земноводное, кормите хомяка.

Я щитков больше не видел. И так думал с запасом.
А запас места там равно на 20 см. Дополнительный щиток уже не встает.
Потому и интересует возможность использовать все 56 модулей. Вот их уже хватит. Но получится ли нормально развести провода в этом случае?

lolsps написал:
Землю на свет кидать не обязательно?

Вообще то обязательно, как вариант при обрыве есть запас. Плюс безопасность.

megrad, Про землю на свет понял. Еще ведь можно, например, заземлять корпус светильника?
А к выключателям импульсного реле можно провести 2x1,5, правильно?

Спасибо.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15825

lolsps написал:
Я щитков больше не видел.

Да ладно.


Единственное цена и время прибытия.

lolsps написал:
к выключателям импульсного реле можно провести 2x1,5, правильно?

Да.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:

lolsps написал:
Я щитков больше не видел.

Да ладно.


Единственное цена и время прибытия.

lolsps написал:
к выключателям импульсного реле можно провести 2x1,5, правильно?

Да.

megrad, Хорошая разница в цене за "неформат"... Как вариант, со скрипом, возможно.

А что по остальным вопросам? Какие-то идеи?

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15825

lolsps написал:
А что по остальным вопросам? Какие-то идеи?

Э... напомните.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad,

  1. Отдельный дифавтомат на все импульсные реле и свет (10 А / 10 mA). Потянет ли? Будут ли ложные срабатывания?
  2. На санузел у меня отдельное УЗО (16 А / 10 mA) + 2 Автомата на 16 А. Сойдет или совсем плохо?
  3. Про опыт работы с щитками ABB серии UK в использовании всех 14 модулей на рейке.

Хотя, наверное уже не актуально. Принял решение отказаться от импульсных реле.

Но тут уже нужен совет.

Нарисовал 2 схемы размещения в щитке (разводку не рисовал).

Вариант 1:

Вариант 2:

Для обоих схем:

  • В этажном щитке разместил УЗО 63А 300 mA
  • Дифавтомат водонагревателя подключен мимо
 реле напряжения, сразу после вводного автомата.
  • Используется вводной автомат ABB серии F202, где присутствует два полноценных вывода снизу, куда можно завести провода и на реле и на водонагреватель.

Плюсы схемы 1:

  • я могу подключить все модули второй рейки через шину, что сильно уменьшит кол-во проводов и повысит надежность.
  • модули 3 и 4 ряда можно подключить отдельными шинами разрезав медную часть согласно схеме.
  • никаких шлейфов, никаких НШВИ2

Плюсы схемы 2:

  • логичность и удобство эксплуатации

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15825

lolsps написал:
Дифавтомат водонагревателя подключен мимо
 реле напряжения, сразу после вводного автомата.

Смысл?

lolsps написал:
На санузел у меня отдельное УЗО (16 А / 10 mA) + 2 Автомата на 16 А. Сойдет или совсем плохо?

Что значит плохо? Будете пользоваться не одновременно. Не плохо, а не удобно.

lolsps написал:
Про опыт работы с щитками ABB серии UK в использовании всех 14 модулей на рейке.

Это к Электрошаману. По импульсным к нему же.
Мне больше первая схема нравится, только бы поменял местами УЗО на кондеи с дифом
на водонагреватель. Места для нулей достаточно?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:
Смысл

Чтобы уменьшить возможную нагрузку на реле. К тому же водонагреватель будет использоваться всего пару недель в году.
Подсмотрел где-то в соседних темах.

megrad написал:
lolsps написал:
На санузел у меня отдельное УЗО (16 А / 10 mA) + 2 Автомата на 16 А. Сойдет или совсем плохо?
Что значит плохо? Будете пользоваться не одновременно. Не плохо, а не удобно.

Просто защиты от дурака нет. УЗО и погореть может. А к каким последствиям это уже может привести совсем не представляю
Оттого и переживаю.

Спасибо большое за ответы!