плавающие полы или как сделать стяжку?

mickey написал :
выполняете ли Вы расчет бетонной смеси для стяжки,

вопрос не ко мне, но встряну - ни к чему это для стяжки
на глаз
речь конечно о стяжке в квартире, а не на складе под кары

2mickey
начнём с того, что стяжка не должна быть максимально прочной.
Для стяжки подходит диапазон марочности раствора М75 - М200, лучше всего М100-М150.
В этот диапазон укладывается любая рецептура из предложенных стандартных вариантов замеса (получение Марки 100-150)
если нужно получить очень крепкую стяжку, тогда сварщик, швеллера и металлический лист толщиной минимум 10 мм решат эту проблему.

Во всём должна быть мера.

2Gennady
Ответьте по существу, выполняете ли Вы расчет бетонной смеси для стяжки, учитывая параметры заполнителя. Песок то бывает разный, крупный, мелкий, с разным фракционным составом. Как Вы определяете, сколько нужно брать цемента для максимально прочной стяжки с наименьшей усадкой?
Как Вы рассчитываете к-во воды? Раз уж Вы пишете в статье про сухую стяжку но ничего про вибротрамбование, то очень интересует подвижность Вашего почти сухого бетонного раствора. Замеряли ли вы её?
Или Вы просто берете типовой рецепт для цементно-песчаного раствора, а воду на глазок? Но ведь стяжка - ответственнейшая деталь, разве можно её делать без инженерного рассчета состава бетона?

заказчик предоставляет песок - завтра расскажу рабочим, пусть настроение поднимется

Что смешного, вот Alekseyka сам все собирается домой тащить.

2Alekseyka
всё очень просто, песок - 1700-1800 кг на куб, добавку цемента можно в объём не включать.
На 1 куб песка идёт 250-300 кг цемента
1 кв.м стяжки в 5 см это 90 кг песка и 15 кг цемента

всё, считайте дальше

2mickey
уважаемый, мы не в лаборатории для синтеза атомных частиц, за сим откланиваюсь.

Никто не считал что ли:
Сколько цемента, песка, и другой фигни уходит на см/м квадратный стяжки под теплый пол?
Сколько всего тащить домой то?

Gennady написал :
через перевод по плотности подсчитывается сколько того и другого используется.

А как Вы узнаете плотность, не зная влажности? Как и что по плотности подсчитываете?

Рассчитываете ли Вы к-во цемента и водоцементное соотношение, если да, то как.

Какова у Вас подвижность смеси (осадка конуса - ) перед заливкой стяжки?

заказчик предоставляет песок - завтра расскажу рабочим, пусть настроение поднимется ))) если только очень старый заказчик, походит, натрусит песка на заранее подстеленную плёнку...

2Alekseyka
провод пропихнуть в просверленое отверстие в стене и замазать чем-нить типа плиточного клея, потому что кабель должен тепло отдавать. для перестраховки его можно просунуть в гильзу - металлическую трубку.

2mickey
есть места, где продаётся (обычно речные порты) речной песок. Никаких анализов, там написано просто чистый, мытый сеяный песок, что обычно делается поставщиком песка, но не написано химически чистый.
дозация - мерными вёдрами, известно сколько в них влезает литров, через перевод по плотности подсчитывается сколько того и другого используется.
А влажность - это вообще нонсенс. Зачем измерять влажность песка? Для чего?
Мы ерундой не занимаемся обычно, есть куда потратить время, на более полезные занятия.

Gennady, ответьте.
Когда Вы делаете ЦП смесь для стяжки, то каким песком пользуетесь? Привозите сами или пользуетесь песком, предоставленным заказчиком? В статье по вашей ссылке написано "с чистым мытым и сеяным песком без инородных включений". Моете ли Вы его, просеиваете ли? Делаете ли Вы лабораторный анализ заполнителя , например, на зерновой состав и влажность и используете ли эти данные для рассчета оптимального состава бетона. Или все делаете на глазок а меряете лопатой?

Если пробить отверстие побольше и уложить в пластиковую трубку например, и почему нельзя то?
Есть еще один вопрос:
в ванной как сделать стяжку под угловой акриловой ванной - может разделить стяжку под ванной (без пенопласта - теплоизолятора) от основной ( плавающей) тем же материалом что и от стен? А на чем стоят акриловые ванны?

под стенкой кабеля одназначно не должно быть, да его даже под мебелью быть не должно.

Ситуация следующая:
Ванная комната и кухня (совмещенная с балконом) расположены по соседству(одна общая стена). Хочу сделать общий теплый пол с одним ругулятором. Площадь кухни 10, балкона-5,5, ванны -8,6. Площадь ТП-18,5. Хочу постелить пленку, потом пенопласт на всю площадь пола толщиной 20мм, потом стяжка из песка с цементом 400, с арм. сеткой и кабелем толщиной 40мм + пластификатор. Подскажите как приблизительно посдчитать конечную стоимость этого удовольствия (материалов):сколько песка речного, цемента, пластификатора и какого. И как оформить переход кабеля из кухни в ванну( просто повесить в воздухе или же также залить в раствор?)

Раствор М100 или М150 - смотрите рецептуру в интернете

Добрый день.
А может кто нибудь подсказать какой расход цемента, песка в стяжке под теплый пол на метр кв. в см. толщиной?

работает уже

Gennady
Спасибо!
Тоже хотел посмотреть статью, а сцылка мертвая...

2GarlicBratan
эт временно... загулял на Родине, приехал сча в Питер и ушами прохлопал, что надо платить оказывается за хостинг ) сча оплата пошла, 2-3 дня по банку идёт и сразу всё снова заработает ориентировочно в понедельник 28 мая или во вторник 29 мая.

ЗЫ и ссылка от Gennady не работает

2 Altroy На каком варианте остановились?

У меня сейчас как по вашей пол в зале-прихожке-корридоре, тоже маюсь над выбором стяжки, ибо лаги, плавающий (и тонущий) knauf совсем не хотца, а хотца чтото из легких бетонов, ибо домик старый, кирпичный, 4х этажный, и здоровье не то уже тонны песка-цемента таскать.
Варианты такие
1)керамзитобетон
2)виброуплотненый керамзит + влагоразделительная преграду (а может тот же пенофол?)
3)пенополистиролбетон
4)knauf-ubo (комерческий вариант 3 варианта)
5)вермикулитбетон
ну и сверху стяжка минимальной толщины

5 отпадает - Вспученый вермикулит походу только в Украине можно купить,
4 - тоже дифицит да и дороговато
3-без спец оборудования и хитрой химии не делается компонентов не нашел
2 и 1 требуют керамзита определенной фракции и плотности, а продают нечто на строительный мусор похожее, и опять с технологией просветил бы кто, да и характеристик не найдешь, все комерсанты с блоками. Одна надежда на данный форум

Gennady написал :
вот это изучите

Ссылка не работает...

altroy написал :
И еще - после пролива керамзита цем-м молоком и утрамбовки нужно ли ждать когда все это застынет? Сколько ждать - сутки, неделю? Или прям по сырому начинать тянуть смесь?

Вот на эти вопросы так и не могу найти ответа А очень нужно.

2altroy
вот это изучите

YНу чтоб понятнее було - не на пальцах - вот картинка. Из нее видно какое безобразие было закрыто паркетной доской на лагах - плита перекрытия! Хочется закрыть ее стяжкой (под линолеум, плитку, ковролин - без разницы...). Вопрос в больших перепадах - до 15 см. Видел на стройках, правда не жилых домов, а общественного назначения уложенные маяки из трубок и между ними залитый цементом и застывший керамзит, который очевидно потом будет заливаться или чистовой стяжкой или наливным полом. Вот я и нацелился на керамзит как самое очевидное решение проблемы. А чем еще исправит такие неровности???

altroy написал :
Всетаки есть смысл при использовании керамзита как заполнителя больших неровностей применять армирующую сетку? То говорят обязательно, то - никакого смысла...

ни чО непонятно, но отвечу , сетку надо, иначе пол промнётся, со временем. Хотя с сеткой тоже промнётся (керамзит внизу), но очень нескоро.

И еще - после пролива керамзита цем-м молоком и утрамбовки нужно ли ждать когда все это застынет? Сколько ждать - сутки, неделю? Или прям по сырому начинать тянуть смесь?

2ALNI Цементное молоко - это чистый цемент разведенный водой? А в каких пропрциях?

Всетаки есть смысл при использовании керамзита как заполнителя больших неровностей применять армирующую сетку? То говорят обязательно, то - никакого смысла...

Была тут ссылка на статью с картинками.

Как правильно установить маячки на вибро-демпферной прокладке?
Конструкция пола:
1) Пенотерм 6мм для звукоизоляции.
2) ПЦС 40мм. с фиброволокном 2кг на 1куб.м. раствора и латексом СКС65ГП(Б) 1л. на мешок ПЦС.

На мой взгляд проблема в следующем:
1) как по уровтю установить маячки на мягкой основе
2) так как смесь под маячками укладывается раньше на несколько часов (время в тесении которого выставляются все маячки в комнате и время подсыхания раствора чтобы не сбить маячки правилом при укладке) то не будет ли оттаржения (трещин) в местах стыкс ззаливаемого раствора с уже заставшим раствором под маячками.

ПСБ-С обозначает вспененный пенополистирол, литера С - самогаснущий.
цифра 35 или 50 обозначает плотность - выражается в кг на куб.м

Можно и ПСБ класть (без литеры С - самогаснущий) и экструдированный. Экструдированный лучше туда, где возможна сырость или на 1 этаж чтобы снизить проникновение сырости из подвала, если он не жилой и влажный. Также экструдированный лучше туда, где требуется тонкий слой изоляции - начиная с 2 см. В других случаях переплачивать совсем не надо и можно взять ПСБ или ПСБ указанных марок.

altroy
С керамзитом мы не связываемся. Не имеет никакого смысла. Эксперименты закончили в "децтве", когда работали сами руками и объекты оплачивались очень бюджетно и вопросов если что-то треснет никто впоследствии не задавал, теперь же ситуация обратная.