Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307
#608372

2Инженер

Я-то это прекрасно понимаю (тот же самый Файн, у которого нет производств в Китае медную проволку для производства своиж двигателей тоже покупает, а где она сделана? в Мексике?), а вот что скажет Константин?
Вопрос без поднача,было бы здорово услышать непредвзятое мнение.

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

В современных условиях глобализации и интеграции а также жесткой конкуренцией и тенденцией постоянного снижения стоимости товаров мало кто обходится без использования компонентов или комплектующих или же сборки в КНР и других соседствующих с ней стран...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Хаскей написал :
А комплекты откуда? Из поднебесной?

Кстати, давно хотел спросить - а всегда ли точно известен адрес завода, производящего ту или иную смазку Хаскей, а также их составляющих, и нет ли в этом списке третьих стран с сомнительной репутацией?

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

Solovushka написал :
2Инженер Да прстая сборка из комплектов думаю...

Кроме всего помоему речь о инструментах и не велась...
Бош - многопрофильная фирма...

Solovushka написал :
Да прстая сборка из комплектов думаю...

А комплекты откуда? Из поднебесной?-

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

2Инженер Да прстая сборка из комплектов думаю...

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

Admin написал :
В г. Энгельс открыт завод по сборке их электроинструментов.

Действительно информация была о филиале в Саратовской области но судя по численности персонало о сколько нибудь значимом производстве речи не шло... а жаль...

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4158

Alex___dr написал :
Слышал, что то про BOSCH...

В г. Энгельс открыт завод по сборке их электроинструментов.

Alex___dr написал :
Слышал, что то про BOSCH...

Я тоже. Но опять же это на западе РФ. Ни Сибири, ни ДВ от этого ни холодно и не жарко... -

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Хаскей написал :
На сколько мне известно, возможно заблуждаюсь, но ни один западный бренд не перенес сборку в Россию.

Слышал, что то про BOSCH...

Alex___dr написал :
Форум строительный, пожалуйста оставьте финансово-экономическо-политический флуд

Форум то строительный, тема эта не строительная. Политика, финансы и экономика имеют прямое отношение к стране производства бренда электроинструмента. На сколько мне известно, возможно заблуждаюсь, но ни один западный бренд не перенес сборку в Россию. А вот на ДВ или в Сибири было бы веселей, если бы Макита туда перенесла сборку, а не в Китай…

Инженер написал :
Позвольте поправить вас.

Вы меня не поправляете, а дополняете. Опора долота, как я писал:

Vasskarr написал :
Место установки каждой шарашки на лапе

Vasskarr написал :
Это узел, а не отдельная деталь.

Что-то неправильно?

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

Хаскей написал :
Цитата:
Сообщение от Инженер
Что подобное наблюдал из разгерметизированной опоры. Хотя не уверен что эта капля именно из опоры

Раз опора герметичная, то разве она обслуживаемая???
Если туда и закладывается смазка, то на заводе изготовителе…

Вы неправильно меня поняли. Опора не была разгеметизирована специально (например для обслуживания что в долотах непрактикуется) разгеметизация была получена на забое. После очередного долбления во время геофизических исследований нашел время помыть и просушить долото и установить на бумагу с целью выявления жирных пятен от протечек смазки.
Через некоторое время обнаружил каплю с вышеописанными характеристиками.На основании чего в совокупности с едва ощутимымыми подклинками одной из шарошек принял решения отбраковать изделие по износу опоры и для дальнейшего бурения на забой было спущено новое долото.

Vasskarr написал :
На картинке трехшарошечное долото. Место установки каждой шарошки на лапе долота называют опорой.

Позвольте поправить вас.
Из корпуса долота "растут" три лапы, на лапах штыревой выступ "цапфа" которая служит для размещения подшипников(в зависимости от типа долота скольжение,шарико-ролико подшипники в том числе комбинация из разных типов, всего как правило три подшипника на опору).Цапфа -это не опора, это часть опоры. Опора состоит из цапфы, подшипников, уплотнений(кроме тех что с открытой опорой),замок противопадения ,также можно к опоре отнести лубрикатор обеспечивающий давление смазки препятствующее попаданию пластовых флюидов и бур. раствора с абразивом ( шлам).

Хаскей написал :
Выяснил, есть такая. Называется Huskey Rock Roller Bits Grease. Разрабатывалась под Smith Tool International. В Каталоге ее нет, это вне каталожная смазка.

Смит хорошие долота. Только очень дорогие. Да и работают грязно. Все свои грешки валят на заказчика.Стиль работы.

Инженер написал :
Есть ли для опор в шарошечных долотах?

Выяснил, есть такая. Называется Huskey Rock Roller Bits Grease. Разрабатывалась под Smith Tool International. В Каталоге ее нет, это вне каталожная смазка.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Vasskarr написал :
Разбирается - сильно сказано. Просто сталкивался.

А я и не сталкивался... Видел живьём один раз в жизни, лет тридцатьпять назад... На тогда ещё ВДНХ...

Хаскей написал :
то не могли бы выделить опору красным цветом?

Это узел, а не отдельная деталь. Вот фрагмент долота, только опора (см.рис.)

Alex___dr написал :
Vasskarr в этом (что именно опора) разбирается лучше

Разбирается - сильно сказано. Просто сталкивался.

Инженер написал :
Что подобное наблюдал из разгерметизированной опоры. Хотя не уверен что эта капля именно из опоры

Раз опора герметичная, то разве она обслуживаемая???
Если туда и закладывается смазка, то на заводе изготовителе…

2Vasskarr 2Alex___dr , Thanks!

2Alex___dr, раз увеличили, то не могли бы выделить опору красным цветом? -

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Vasskarr написал :
На картинке трехшарошечное долото.

Так немного виднее...

Хаскей написал :
фото опоры вместе с шарошечным долотом

На картинке трехшарошечное долото. Место установки каждой шарошки на лапе долота называют опорой.

Инженер написал :
Есть ли для опор в шарошечных долотах?

Я сразу вижу проблему, как вы правильно отметили, в терминологии и ее понимании.
Вот такую бредятину выдает словарь Lingvo на перевод «опора шарошечного долота» - drilling bit bearing structure.

Идеально, если бы выслали мне фото опоры вместе с шарошечным долотом.

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

Хаскей написал :
Это, по всей видимости, у вас руки еще не дошли до карт смазки. Обычно когда доходят, смазки уже нужны были вчера! Русская специфика…
Или нет карт смазки, и такое бывает…

Я - руководитель.Мои инженеры ближе к производству. Но и они не могут и не сталкиваются со смазками по простой причине. Буровое долото - готовый продукт не подлежащий смазке. Как впрочем и винтовой забойный двигатель. И многое другое. От того и нет информации по смазке. Мыже не завод по изготовлению оборудования. Мы обеспечиваем сервис который заключается не в ремонте оборудования (которое зачастую просто неремонтируется в силу своей специфики) а в поставке и контролю отработке с подбором и контролем режимов бурения. Я технолог. Главным образом задача стоит по технологии и администрированию. Хотя если бы братья китайцы вложили бы побольше инфы о конструкции и материалах я бы имел больше возможностей для анализа аварий. Ачера первая за 3 года была. Предстоит нешуточная работа по разбору полетов...
Что касается инфы по вашим смазкам то читая описание что то мало общего с глубоким бурением.
Или по крайней мере описано дилетантом (в бурении естественно).
Например:
"чрезвычайно эффективна для наклонно-направленного бурения." А для горизонтального, многозабойного или вертикального менее эффективна? Почему?
И как смазка для резьб может быть эффективна для бурения? Помоему она должна выполнять функции связанные с резьбами а не влиять на механическую, рейсовую скорости, проходку за долбление, кальматацию стенок скважины итд .
"универсальный состав для воротников буров (удлинителей) и бурильных замков. "
буры и воротники от буров вообще мне незнакомы. Бурят долотами которые представляют из себя "болванку с тремя шипастыми колесиками"
"Обеспечивает отличную защиту, как для роторных бурильных замков, так и удлинителей при бурении скважин средней глубины." Для роторного и турбинного бурения нами используются одни и теже бур. трубы с одинаковыми замками. Спишем на то что в США развито роторное бурение и там есть специальные замки.
"противозадирный компаунд для бурильных замков и воротников буров (удлинителей) с буксовыми подшипниками и шарошечными буровыми долотами, используемых в тяжелом опорном бурении."
Вот и шарошечные долота промелькнули, уже хорошо. Правда незнаю терминов как "тяжелое" так и "опорное" бурение. Спишем на американскую терминологию.
Смазки правда все для резьб. Есть ли для опор в шарошечных долотах? Или только для резьб?
С резьбами для бурильных труб вполне справляется любое масло особенно если туда графита сыпануть. В обсадных трубах с мелкой резьбой конечно актуальны смазки вроде вашей.

Хаскей написал :
обычно металлонаполненные

Что подобное наблюдал из разгерметизированной опоры. Хотя не уверен что эта капля именно из опоры а не незамеченная ранее смазка для резьб( графитовая) выглядит как смазка с мелким блестящим наполнителем и имеет сладковатый запах.

Инженер написал :
К сожалению не могу вам сказать какие смазочные материалы используются( собственные или купленные).

Это, по всей видимости, у вас руки еще не дошли до карт смазки. Обычно когда доходят, смазки уже нужны были вчера! Русская специфика…
Или нет карт смазки, и такое бывает…

Вы скачайте по ссылке Каталог. Он вам даст общее представление о специальных смазках для бурового оборудования. С них собственно и началась компания Huskey в 1944 году. Это не простые смазочные материалы, обычно металлонаполненные и о конкурентах в КНР я не слышал. -

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Эх-эх-эх.
Не собираюсь спорить. Однако, могу предложить только несколько дополнений (пусть это будут дополнения, а не возражения, чтоб не раздувать спора.)

  1. Китай действительно страна с древней культурой. Только на протяжении последних столетий от неё осталось только убеждение китайцев в своей древности у крутости. Примерно, как у греков и итальянцев от античности или иарнцев от Месопотамии. Много сейчас крутизны в Иране? Или в Египте - что есть примечательного кроме бетонных полуразвалившихся пирамид (хе-хе, «время боится пирамид»©?) Сам факт стремительного развития) технического, культурного и экономического только подтверждает мысль, что Китай вылезает из ж@#$, в которой пребывал много столетий. Резко, но верно.
  2. Я не сомневаюсь в способностях китайцев к обучению. Но ведь догонять всегда легче. СССР тоже шутро догонял Европу в 30-х годах, рассыпая золото перед иностранными специалистами. Кто сомневается, может найти подтверждение этому.
  3. В Китае, действительно, есть шикарные отели, с сантехникой и уровнем комфорта не уступающим лучшим европейским. Только основная масса китайцев живёт в дер@#. Антисанитария, бескультурье. Не знаю, что там «заливают» приезжие китайские гости (интересно, им китайское ЧК разрешает болтать, что захотят, или к каждой группе специалистов приставляют по 3 сотрудника - для контроля.) В южном Китае не все знают, что такое душ и для чего он нужен. Ну что уж тут рассказывать. Жуть.
  4. Многие столетия китайцы страдали различными заболеваниями, связанными с недостатком кальция. Молочные продукты-то не едят. Зато китайская меицина знает иглоукалывание, ароматерапию и ещё много «страшных слов.»

levian написал :
Никого не хочу агитировать за/против Китая, но мне кажется, что отношение к нему придётся менять всем и уже скоро.

Вы уже поменяли?

levian написал :
Есть и плюсы - например, если бы китайские провайдеры и сотовики зашли за Урал - связь по их оценкам подешевела бы в 12-15 раз, что меня бы порадовало.

Когда они по-настоящему освоют Сибирь и зайдут за Урал, у Вас уже не будет времени долго разговаривать по телефону. Кстати китайский тоже придется изучить.

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

n-p-n написал :
А я не сомневаюсь. Липа!
Пирамиды в Египте, вроде, не старше 6 тысяч лет, кстати.
А КНР - коммунистический режим, облагороженный «типа НЭПом». Какая там древняя цивилизация!? Они всех своих мудрецов давно в лагерях сгноили. Если они до лагерей дожили. Учаться заново! История Китая - это сплошные поражения и лишения...

Официально 6 000 лет. По как я уже сказал самым смелым предположениям основываясь на положение звезд и ориентацию сторон пирамиды и элементов архитектуры ученые предполагают что пирамиды были построены гораздо раньше.
А что вы сомневаетесь что Китай - древняя цивилизация?
Конечно цивилизация Ашшур куда как болеее ранняя (как и многие другие) но тем не менее только китай существует и поныне. А о величии сомнений быть недолжно. Помимо того что в древности именно они изобрели порох, бумагу итд. Именно они построили единственный рукотворный обьект видимый из космоса невооруженным взглядом (великая китайскаяя стена). Китай за считанные десятилетия из аграрной неразвитой страны превратился едва ли не в центр мировой индустрии.
Рост ВВП из года в год бьет рекорды. Нам бы хотябы половину их успеха...

Ко мне приезжали китайские партнеры я их возил по буровым. Они впечатлились моим служебным авто (Ваз -2131) который вывез из такой засады что если честно сам не верил что удастся. Но выразили сожаление по поводу того что у нас "как в прошлом веке" и дороги и дома итд. У них все давно как лучших европейских странах. И это при том что Татарстан - это одна из самых зажиточных , обустроенных и чистых республик (областей). Знаю не по наслышке. Обьехал и западную сибирь, и центр России итд.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

levian написал :
Например, знаменитый безконтактный бой

понятно. Шахматы по переписке! Именно поэтому почти всю их историю Китай кто-нибудь из соседей нещадно эксплуатировал.

Я верю в способность китайцев к тонкой кропотливой работе. Хотя халтурить - в их национальном характере. Они испокон веков делали половину всего из бумаги. Одноразовая психология. Именно поэтому они теперь на коне. Совпали с тендецией потребления.

Регистрация: 18.05.2007 Красноярск Сообщений: 1002

Штриховой код не является свидетельством страны происхождения товара. (см. вопрос 9 )
Китай не так прост. Там гос. язык - это 29 основных диалектов... часто китайцы из одной части не понимают китайцев из другой. И это считается элементом госбезопасности.
Насчёт того, что Китай умыкнул у СССР технологии - никто не спроит - но это же наш провал. Как бы кому не достались технологии - Мир состоит из стран у которых они есть и из всех остальных.
Я по жизни верю в то что видел/щупал - в Китае есть вещи которые я не понимаю и объяснить тоже не могу, но знаю что они есть. Например, знаменитый безконтактный бой.
Никого не хочу агитировать за/против Китая, но мне кажется, что отношение к нему придётся менять всем и уже скоро. В Сибири и на Дальнем Востоке китайский фактор уже доминирует. В Красноярске есть целые отрасли, где засилие китайцев - строительство, отделка, лесозаготовка, с/х, восточные рынки, авторемонт. Это не значит что там нет коренного населения или других гостарбайтеров, но не учитывать китайцев в этих сегментах уже нельзя.
Есть и плюсы - например, если бы китайские провайдеры и сотовики зашли за Урал - связь по их оценкам подешевела бы в 12-15 раз, что меня бы порадовало. Или авиаперевозчики - в Красноярске нет конкуренции и билет до Москвы т/о стоит от 12 до 24 т.р. - пришёл бы "чайник" - билеты были бы в 2-3 раза дешевле.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Инженер написал :
Что касается 11 000 лет сомневаюсь.

А я не сомневаюсь. Липа!
Пирамиды в Египте, вроде, не старше 6 тысяч лет, кстати.
А КНР - коммунистический режим, облагороженный «типа НЭПом». Какая там древняя цивилизация!? Они всех своих мудрецов давно в лагерях сгноили. Если они до лагерей дожили. Учаться заново! История Китая - это сплошные поражения и лишения...

Дмитрий Т написал :
Ядерная-благодаря СССР, космическая- благодаря, опять же развалу СССР.

Именно.

n-p-n написал :
Сообщение от levian
Китай - ядерная и космическая держава

Ядерная-благодаря СССР, космическая- благодаря, опять же развалу СССР. Продан в Китай не только весь металл, но и космические технологии и ХЗ, что еще.