Имеет ли значение страна производства бренда

2Kvost Хотя можно и поспорить
Истина 1- дешевое хорошим не бывает
Истина 2 - но и дорогое не всегда хорошее
И обе истины спорны
Не знаю у меня сложилось такое впечатление что большинство западных брендов последнее время уже держится и делает ставку именно на бренд ( как факт на былое супер качество)
и за счет бренда НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНО ТЕКУЩЕМУ(на настоящий момент) качеству заламывает цену на продукт. В силу отсутствия стратегической конкурнеции, тк мир однополярный и качественно иного игрока, который может предложить товар лучше круче и при этом абсолютно адекватный цене , цене сформированной не игрой на бирже с акциями, а классически (ну затраты транспорт и пр), западные компании зарываются. Налицо общая технологическая и техническая монополия США и Европы и если бы не КНР(главное!) и техническая мощь Японии ... мы бы покупали 166 пни процессоры от интел за 1000 бачков до сих пор и никакая кокуренция на рынке США нас бы не спасла. Не знаю четко ли сформулировал мысль - суть ее такова - в силу отсутствия собственного мощного, развитого и выскотехнологичного производства ( а какое может быть производство у сыревого донора европы рвущего простите зад на немецкий крест лишь бы не подвести западных друзей с поставками газа и нефти лишь срубить побольше нефтеденег и побольше их вложить экономику США (стаб фонд)) мы есть и будем заложниками шильдика - если на нем Бош то мы будем покупать Бош потому как это Бош, а если появится рос инструмент в ту же цену что и бош но сделанный в РФ и не уступающий етому Бошу(а это ох как трудно учитывая себистоимость пр-ва в РФ)- никто не купит его. аналогично авто и пр. Конкурировать можно тока внизу(китай) и иногда в середине (интерскол) а сливки хи он сверху Короче гря бренд и от бренда мы гибнем хоть и сладкой сытой смертью Илью Муромца давайте звать , варяги то вряд ли помогут , а Сунь Ху и сам придет

Re Solovushka

Solovushka написал :
Налицо общая технологическая и техническая монополия США и Европы и если бы не КНР(главное!) и техническая мощь Японии ... мы бы покупали 166 пни процессоры от интел за 1000 бачков до сих пор и никакая кокуренция на рынке США нас бы не спасла.

Прошу пояснить, какая связь между Китаем , Японией и INTEL? Процессоры INTEL & AMD делаются в Китае? Или в Японии? Просветите пожалуйста!

Keks написал :
все производители давно поняли, что "вечный" и слишком дорогой инструмент им не нужен. И они стараются снизить себестоимость продукта, в том числе, путём экономии материала и упрощения конструкции. Что и ведёт в общем к снижению качества. Не критично, но всё становится "чуть хуже..". Но дешевле

Правильная мысль,все серьёзные брэнды попсеют,но нет худа без добра,брэнд становится дешевле и приходит "В МАССЫ"

Alex___dr написал :
Процессоры INTEL & AMD делаются в Китае? Или в Японии? Просветите пожалуйста!

На работе "камень" целерон - China, домашний "пень" - Costa Rica.

Solovushka написал :
Налицо общая технологическая и техническая монополия США и Европы и если бы не КНР(главное!) и техническая мощь Японии ... мы бы покупали 166 пни процессоры от интел за 1000 бачков до сих пор и никакая кокуренция на рынке США нас бы не спасла.

Не согласен, мягко говоря. Разве что за счет рисоедов кое что стало несколько дешевле, чем могло бы быть.

Bonk написал :
брэнд становится дешевле и приходит "В МАССЫ"

Недавно был в представительстве Хилти - прайс истинно народный: т.н. "массы" в грандиозной драке выносят двери... Аналогично в представительстве Милуоки, Дусс и т.д.

Kvost написал :
Недавно был в представительстве Хилти

Наверное в очереди на вход долго простояли ?

Ну что ж - я создал опрос, если есть замечания к содержанию вопроса или количеству ответов - пожалуйста за завтра напишите, а то народ будет отвечать и уже не поредактируешь.

2Kvost

А Вас не смущает, что на инструменте нет информации где выплавлено железо для статора, медь для ротора и сталь для механики, где добыта руда - ну и т.д....

Dr.NO написал :
Наверное в очереди на вход долго простояли ?

А то! Сугубо по предварительной записи на руке хим. карандашом - наплыв...

Serg написал :
А Вас не смущает, что на инструменте нет информации где выплавлено железо для статора, медь для ротора и сталь для механики, где добыта руда - ну и т.д....

Нет. Важно кто обработал.

Kvost написал :
Недавно был в представительстве Хилти - прайс истинно народный: т.н. "массы" в грандиозной драке выносят двери... Аналогично в представительстве Милуоки, Дусс и т.д.

ХИЛТИ не имел ввиду ,они никогда не пойдут в "массы", они "выше этого" они "ЭКСКЛЮЗИВ"(made in china) вообще их дело. А в массы ломанулись МАКИТА,ХИТАЧИ и др. и не безуспешно.по данным "Потребителя" перф макита 2400(Англия) "самый продаваемый в мире" ,потом 2450 "самый продаваемый" уже Китай.

почему на опросе только один голос ?только я сознательный?

Kvost написал :
Важно кто обработал.

Добыча металла из руды, его очистка - это ведь тоже обработка?
Или?

IS написал :
to Дмитрий Т

Со сборкой допустим так. А если изделия полностью изготавливаются в Китае, но по заказу российской фирмы и продаются под россйской маркой? А если производство на разных, но всех китайских, заводах (как у Энкора)? Когда одни изделия получаются очень неплохоми по качеству, а другие - полное барахло, причем выяснить что есть что можно только по отзывам пользователей. А ведь в эту категорию попадает и какой-нибудь Энергомаш, который по факту есть безродный китай, но номинально марка российская. Кто-то делает свою приемку и контроль качества, кто-то - нет.

Если уж делать подобный опрос, вначале надо четко определиться с критериями деления. Но опрос-то по итогу ничего не даст, потому как не учитывает многих факторов.

похоже что так .
проблему нужно копать глубже.
лично меня больше всего напрягают товары производства Германия.
это уже стало вообще непонятно чему соответствует..
лучше уж когда написано "сделано в Китае"

Китай существенно сбил цены на продукцию солидных брендов. В этом его заслуга.
Вот только боязнь качества осталась.
Выше упоминалось что сборка на разных заводах Энкор разная. Подтверждаю. Моя фирма из нескольких заводов бурового оборудования выбрала 3 лучших.На этих заводах американцы заказывают запчасти для свох изделий а потом толкают в тридорого под своей маркой.
Так что сейчас взяв в руки туже английскую макиту нельзя утверждать что она не собрана из деталей изготовленных в китае. Более того скорее всего так оно и есть -потому что дешевле!
Наш страх - цена тотальной глобализации. Невысокая цена- компенсация за наш страх.

alex_k написал :
похоже что так .
проблему нужно копать глубже.
лично меня больше всего напрягают товары производства Германия.
это уже стало вообще непонятно чему соответствует..
лучше уж когда написано "сделано в Китае"

Когда написано сделано в китае это конечно лучше. Производитель не скрывает а значит уверен в своем качестве. По крайней мере эта не полулегальная подделка а сертефицированный прозрачный продукт.

А вот на надписи Маде ин Германия не смотрите под ними почти всегда скрыт китаец-нелегал.
В лучшем случае у него офис в грмании открыт. В китае давно поняли что потребитель охотнее берет то что производят немцы. Что и подтверждает данная тема. В последнее время маркетинговые исследования проводимые китайцами дали инфу что в россии достаточно доверяют отечественному производителю и на рынке появились русские имена типа Калибр итд.
Жене сумочку брали на вьетнамском рынке маде ин Тула с паршивым китайским акцентом на этикетке за 250 рэ(хорошая кстати сумочка была).

...Удивительно, когда пишут о том, что "а вот бренд n никогда не опускается до того, чтобы производить свою продукцию на заводах в Китае или использовать китайские комплектующие". Господа, пож-та, назовите мне хотя бы один подобный инструментальный бренд!!!!!!!!???????

to Инженер

А вот на надписи Маде ин Германия не смотрите под ними почти всегда скрыт китаец-нелегал.
В лучшем случае у него офис в грмании открыт.

Не так. Надписи Германия, Австрия и прочее (причем часто крупным шрифтом) обычно действительно означают что перед нами маскирующийся китаец. Но вот если стоит made in, значит сборка и выходной контроль действительно германские (или какая там страна после made in).

IS написал :
to ИнженерНе так. Надписи Германия, Австрия и прочее (причем часто крупным шрифтом) обычно действительно означают что перед нами маскирующийся китаец. Но вот если стоит made in, значит сборка и выходной контроль действительно германские (или какая там страна после made in).

можно пример где выходной контроль действительно германские
я пока знаю десяток российских брендов с регистрацией в Германии и производством в китае
у некоторых даже сайтов нет в еврозоне
blaucraft
Bort
DeFort
Domotec
GRIZZLY
OMAX
Sturm
STOMER
URAGAN

alex_k написал :
можно пример где выходной контроль действительно германские
я пока знаю десяток российских брендов с регистрацией в Германии и производством в китае
у некоторых даже сайтов нет в еврозоне
blaucraft
Bort
DeFort
Domotec
GRIZZLY
OMAX
Sturm
STOMER
URAGAN

Читайте внимательнее, что написал IS , я с ним полностью согласен Germany и Made in Germany это полнстью разные вещи если конечно это не откровенная подделка. На тех, фирмах которые Вы привели стоит "made in" ?
Единственное что на них может стоять это юр. адрес фирмы, который действительно находится где-то в Европе. Или Made in Баумат.

alex_k написал :
можно пример где выходной контроль действительно германские

Bosch, Millwaukee, Flex и т.д. вобщем там где стоит Made in Germany

Насчет процессоров- это просто как пример- самые высокотехнологичные продукты США разрабатывает у себя и производит поблизости (геополитической - филипины, малайзия и пр см адреса заводов). Япония в состоянии разарабатывать и производит цпу для персональных компов и сереверов(они еще и не такое делают) но не суются на этот рынок (в плане самостоятельного брэнда) и дело тут не только в технике.
Насчет Китая - все же настаиваю на своем ежели б не китаесы - цены были бы на все совсем другие.
Впрочем проголосовал я за - иногда обращаю внимание от нечего делать.

Bonk написал :
А в массы ломанулись МАКИТА,ХИТАЧИ и др. и не безуспешно.по данным "Потребителя" перф макита 2400(Англия) "самый продаваемый в мире"

А кто такой "Потребитель" и откуда эти данные не задумывались? К тому же 2400 - Япония

Serg написал :
Добыча металла из руды, его очистка - это ведь тоже обработка?

Не прикидывайтесь

Инженер написал :
Китай существенно сбил цены на продукцию солидных брендов. В этом его заслуга.

В это заслуга тех, кто открыл и наладил производство в этой нищей стране с дармовой рабочей силой.

Dr.NO написал :
Bosch, Millwaukee, Flex и т.д. вобщем там где стоит Made in Germany

На Milwaukee Made in Germany уже давно не стоит. Зато встречается Made in USA по соответствующему прайсу.

Kvost написал :
В это заслуга тех, кто открыл и наладил производство в этой нищей стране с дармовой рабочей силой.

Да. Это бесспорно. главный козырь КНР- чудовищная человеческая масса,огромное количество рабочих рук. впрочем и политика компартии КНР оказалась весьма гибкой и грамотной.

Kvost написал :
На Milwaukee Made in Germany уже давно не стоит.

А их на Вятской вечно колбасит...шифруются однако...То в кризис 98 продвигали Atlas Copco, AEG не торговали, то торгует одна фирма, но чтобы не было конкуренции сидели по разным адресам...То AEG появлялся с надписями CДЕЛАНО ДЛЯ AEG...Может шильдики кончились Сделано в Германии, или турконемцы не разрешают ставить...Вообще должен был бы комментировать Liki....

А раньше не стеснялись указывать Made in Germany, даже по нескольку раз...

Да были времена, а теперь моменты...

FINN-UGR написал :
То AEG появлялся с надписями CДЕЛАНО ДЛЯ AEG...

Помню, было Made for Atlas Copco независимо от шильдика инструмента (АЕГ, Атлас Копко или Милуоки - последний тогда продавался только в США) т.к. бренды АЕГ и Милуоки являлись собственностью концерна Атлас Копко. Made for AEG, честно говоря, не припомню.

FINN-UGR написал :
А раньше не стеснялись указывать Made in Germany, даже по нескольку раз...

Было такое дело. А теперь только PA6-GF30 - марка пластика

2FINN-UGR А надоело мне комментировать !!! уже достало.......

По поводу Omax, для информации.
Еще в 2003 году они в своих прайсах, которые можно свободно скачать с сайта, честно писали:

"Электроинструмент "OMAX" является "бытовым" инструментом и собирается на заводах в свободной экономической зоне "Шанхай" (КНР) по заказу и при контроле компании "OMAX Inc." (USA)."

Сейчас уже не видно.

Kvost написал :
На Milwaukee Made in Germany уже давно не стоит

На чем конкретно ? На перфе на моем точно также выбито Made in Germany, как у FINN-UGR на Атласе, ИМХО и сейчас ставят , на болгарках (маленьких) нет надписей, на гайковерте стоит Made for Atlas.

2Kvost

Подменять что на что?

Ну, мы тут обсуждаем трусики и кофточки, по-видимому, контроль пуговиц.

Конечно, Боши, Хилти, Милуоки и т.д. поделки. Что касается ИС , то там "культуры производства" нет, понятие подменили Вы.

2IS

А ни по какому, т.е. то что Вы лично считаете брендом при покупке, то и есть бренд, для Вас...

Меня всегда удивляла способность некоторых людей из мухи делать слона. Вопрос очень простой: важна ли для вас страна-производитель инструмента или нет? И никто Вам не мешает прокоментировать свою позицию с "учетом многих факторов".

to Дмитрий Т

Вопрос очень простой: важна ли для вас страна-производитель инструмента или нет? И никто Вам не мешает прокоментировать свою позицию с "учетом многих факторов".

Резонно. Вот только комментарии будут в длинном списке постов, а цифры опроса будут при этом сами по себе.

Я уже предлагал более конструктивную идею, как мне кажется. Опрос сделать по теме "Какие факторы оказывают влияние на выбор инструмента", чтобы можно было расставить факторы по приоритетам, или же задать удельный вес каждого фактора. Тогда полученные цифры будут нести какую-то полезную информацию, т.е. чем в первую очередь руководствуется потребитель при выборе и какой вес имеет страна-производитель.