Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 06.09.2011 Великие Луки Сообщений: 1204
#5887715

Jesha написал:
Я вообще кроме кулака переднеприводного авто, вариантов не вижу.

главная проблема у меня это маневренность, и простота 4х4. кулак поворотный на базе 2108 прикидывал, ничего путного там не выходит.
если просто передние поворачивающиеся колёса, не вижу смысла заморачиваться, надо обеспечить диагональное вывешивание, в общем геморой, как правило красиво рисуется, а на практике.......

Jesha написал:
Но вы то не стали делать бортоповоротный.

это не значит, что я его не буду делать!!!!
да бортоповоротный 4х4 КПП 2108 двигатель ДМ-1 колёса ВАЗ, типа МТ Архипова, только с колеёй 70 см, схемку уже прорисовал, только НИКАКИХ ЦЕПЕЙ!!!!!!!!!

МТЗ-05 китайский супертяж 8.л.с. плюс Крот

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

СаняТ3 написал:
Jesha написал:
Работать будет, но мне не нравится, тем более сдвинутое к переднему мосту.

В каждой версии свои плюсы и минусы, сдвигая узел перелома к заднему мосту увеличиваем ветлявость навески.
это к стати к вопросу о навеске.

Согласен.

СаняТ3 написал:
Jesha написал:
Я бы делал поворотные кулаки.

самое главное в это Я БЫ!!!!!

А я должен был написать " СаняТ3, делай так..." Это моё мнение. Да, Я БЫ... Но могу только летом, т.к негде. А может и тоже занялся бы.

СаняТ3 написал:
копеечный кулак рисует проблемы в разы большие.
кулак УАЗ, влечёт за собой токарку, плюс увеличение стоимости, а у на главное ДАЁШЬ НАРОДНЫЙ ТРАКТОР!!!!!!

А зачем 2101? Я вообще кроме кулака переднеприводного авто, вариантов не вижу. Да сложнее, чем переломка. Но вы то не стали делать бортоповоротный.
А тракторок у вас нормальный получается. Моё мнение это не аксиома. Делайте, нормально будет работать.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 06.09.2011 Великие Луки Сообщений: 1204

VTS написал:
колесо на 15" , на моем весит около 50кг.(с утяжелителем) , вот и "терзают смутные сомнения", не отломит ли ступицу...., таврийская ходит без вопросов, но там немного другая технология.....

запас по прочности там больше, чем у колёсных редукторов мотоблока или МТ МТЗ,
отломить 50 кг веса колеса может, если на 120 по гребёнке ехать!!!!

а в МТ основная нагрузка- крутящий момент трансмиссии, у того же ЛУАЗа вес тонна, при опрокидывании ступица держит нагрузку в пол тонны собственого веса, плюс половина веса экипажа, то есть около 700 кг!!!!! причём на статической, а динамической нагрузки.
гнутые диски я видел, а вот ступицы, только задние 2108. и не в этой теме.

VTS написал:
дешево не всегда качественно..., хотя не могу с Вами не согласиться .

ДОРОГО не всегда значит КАЧЕСТВЕННО!!!!!!!!

вопрос оптимальности принятого решения.
там самое слабое место это цепь, но она с БАЛЬШИМ запасом!!!

есть минитрактор на основе ходовой ЛУАЗа, с дизелем, посмотри на ЮТУБЕ, спроси у автора, многие сомнения уйдут.
если я и буду что то лепить от запасных деталей ЛУАЗа, то 4 бортовых, 2 задних редуктора, раздатка ГАЗ-69 или Нивы и КПП ВАЗ, двигатель УД.

МТЗ-05 китайский супертяж 8.л.с. плюс Крот

Регистрация: 02.07.2012 Харьков Сообщений: 1724

СаняТ3 написал:
ты их разбирал???

нет, потому и задал вопрос, и колесо на 15" , на моем весит около 50кг.(с утяжелителем) , вот и "терзают смутные сомнения", не отломит ли ступицу...., таврийская ходит без вопросов, но там немного другая технология.....
...а вообще Ваш пост заставил задуматься..., предпочтительней конечно редуктор луаза (в ценовом отношении) б/у по цене от 800.0грн.
за штуку чем от передка т-40 по цене 75000.0грн.за штуку.....(новый).

СаняТ3 написал:
а у на главное ДАЁШЬ НАРОДНЫЙ ТРАКТОР!!!!!!

дешево не всегда качественно..., хотя не могу с Вами не согласиться .

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

Регистрация: 06.09.2011 Великие Луки Сообщений: 1204

Jesha написал:
Работать будет, но мне не нравится, тем более сдвинутое к переднему мосту.

В каждой версии свои плюсы и минусы, сдвигая узел перелома к заднему мосту увеличиваем ветлявость навески.
это к стати к вопросу о навеске.

Jesha написал:
Я бы делал поворотные кулаки.

самое главное в это Я БЫ!!!!!

копеечный кулак рисует проблемы в разы большие.
кулак УАЗ, влечёт за собой токарку, плюс увеличение стоимости, а у на главное ДАЁШЬ НАРОДНЫЙ ТРАКТОР!!!!!!

VTS написал:
а поставить редуктора от луаза, ...выдержат ли эти редуктора издевательство...

ты их разбирал????
там главное следить за уровнем масла и люфты убирать, подтягивая гаечку на ступице. ну и в редуктор лить трансмиссионку, а не моторное масло.
Я на своём лунтике перебрал пару редукторов, которые без смазки юзали, они ещё походють!!!!!

МТЗ-05 китайский супертяж 8.л.с. плюс Крот

Регистрация: 02.07.2012 Харьков Сообщений: 1724

Jesha написал:
Ну наверное вопрос к СаняТ3, . От себя: Работать будет, но мне не нравится, тем более сдвинутое к переднему момту. Я бы делал поворотные кулаки.

Вот и я о том же....., хотя, каждый исходит из своих возможностей, я вот задумываюсь над мотоблоком с передним адаптером, но на привода колес поставить редуктора от переднего моста т-40... и увеличить колею до 1100мм., только вот цена вопроса..., а поставить редуктора от луаза, ...выдержат ли эти редуктора издевательство.....
...к стати , "надыбал" на чердаке старую батину "нычку" в виде рулевых наконечников от зил-130-го, теперь вот как и Марош в роздумъях.., а не переделать ли навеску на своем мспа.......?

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

VTS написал:
Jesha написал:
Улицу как место хранения не рассматриваю.

Ну это если живете в квартире, во дворе частного домовладения на улице стоит уже 5-й сезон, -без проблем.(гараж то не "резиновый").

VTS написал:
Вы применили к своему участку, если мне применять к своему...,

Каждый мерит под себя.

VTS написал:
Геннадий, так а что там с осью изгиба двух полурам?, или и так сойдет?

Ну наверное вопрос к СаняТ3, . От себя: Работать будет, но мне не нравится, тем более сдвинутое к переднему мосту. Я бы делал поворотные кулаки.

СаняТ3 написал:
Женя я такой огород лопатой копал бы, ну на край Кротом, или осенью лопатой, а весной кротом и не заморачивался с МБ или МТ!!!

Кто ж против. Копайте. Я тоже в своё время по 15 соток копал. Не один конечно. А вот теперь такую грядочку МБ не лень пройтись.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 06.09.2011 Великие Луки Сообщений: 1204

VTS написал:
"Мелькало", что ось изгиба приводного кардана (на вилках) должна совпадать с осью поворота двух полурам ......, на видео (может мне здается...) оси не совпадают, проблем не будет?

первое, да должна совпадать.
второе практически совпадает.
третье, на 99% самодельных МТ такой схемы она не то что не совпадает, а несовпадение больше чем у меня раз в 10 или в 50 ( у меня 2-3 см, там 30-40...
нет не будет, длины шлицов кардана достаточно, при изгибах, скручивании полурам кардан на шлицах практически не расходится ( не более 1 см на первый взгляд, такая кинематика узла перелома.) всё это изначально просчитывалось и закладывалось в конструкцию.

Jesha написал:
Дорисуйте сюда этот трактор, что бы пройти эту гряду.

Женя я такой огород лопатой копал бы, ну на край Кротом, или осенью лопатой, а весной кротом и не заморачивался с МБ или МТ!!!

VTS написал:
во дворе частного домовладения на улице стоит уже 5-й сезон, -без проблем.(гараж то не "резиновый")

у одного человека видел, годов так с 80-х к сараю приделан навес ширина не более метра, длина около 2,5 метра, высота около 1,4 метра.
он туда МТ загоняет почти лёжа, стенка отодвигается, потом придвигает стенку и усё закрыто, не капает и не заливает!!
У меня лично навесов и сараев хватает.
это не повод для обсуждения.

МТЗ-05 китайский супертяж 8.л.с. плюс Крот

Регистрация: 02.07.2012 Харьков Сообщений: 1724

Jesha написал:
Улицу как место хранения не рассматриваю.

Ну это если живете в квартире, во дворе частного домовладения на улице стоит уже 5-й сезон, -без проблем.(гараж то не "резиновый").

Jesha написал:
Да ка ни смотри. Дорисуйте сюда этот трактор, что бы пройти эту гряду.

)))), не , ну это ведь частный случай, который Вы применили к своему участку, если мне применять к своему..., то мне и мотоблок (не то что мотоблок с передним адаптером) не нужен на 4-х сотках, где стоит дом соединенный с кухней и гаражем, почти на весь участок, еще два капитальных сарая и растут деревья да малина........, а вот на дальнем (очень дальнем участке) где обрабатывается около 30-и соток я отказался от "гнездового" метода обработки и все садиться рядами, вот там и мотоблоку делать практически нечего, все мспа...., с колеей 750мм........

Геннадий, так а что там с осью изгиба двух полурам?, или и так сойдет?

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

VTS написал:
Jesha написал:
Место для хранения (не улица) -

сделает и будет храниться на улице ,(накрыл пленкой а сверху тентом -проблем нет.

Улицу как место хранения не рассматриваю.

VTS написал:
Jesha написал:
Возможность использования в ограниченом (одна грядка) пространстве -

это как посмотреть....

Да ка ни смотри. Дорисуйте сюда этот трактор, что бы пройти эту гряду.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 02.07.2012 Харьков Сообщений: 1724

СаняТ3 написал:
то о чём я говорил,

"Мелькало", что ось изгиба приводного кардана (на вилках) должна совпадать с осью поворота двух полурам ......, на видео (может мне здается...) оси не совпадают, проблем не будет?

Jesha написал:
Возможность использования в ограниченом (одна грядка) пространстве -

это как посмотреть....

Jesha написал:
Место для хранения (не улица) -

сделает и будет храниться на улице ,(накрыл пленкой а сверху тентом -проблем нет.

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

СаняТ3, Ну тут каждому своё. А то растянем обсуждение. Не в тему.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 06.09.2011 Великие Луки Сообщений: 1204

Jesha написал:
Переломка -

по мне плюс, так как кроме плуга ничего навешивать не планируется а кроме того точка сочленения у переднего моста, опа мало виляет, ну почти как у МТЗ-082.

Jesha написал:
Тормоз на кардан -

всё относительно, по мне это плюс, а не минус, так как меньше грязи на тормоза.

Jesha написал:
Высота посадки (но может не критично, при таком весе) -

ниже уже некуда, высота посадки почти как у МТЗ-082, кроме того сиденье по росту регулируется, от моих примерно 178 до 160 наверно.

Jesha написал:
Возможность использования в ограниченом (одна грядка) пространстве -

это именно плюс, колея 70 см.

Jesha написал:
Место для хранения (не улица) -

ну на балконе не хранить, а так в любой сарай через калитку заехать можно.

Jesha написал:
Выводы под собственные потребности.

есть покупатель на этот плюс почти твёрдый заказ ещё на один, причём только по этому видео оба знакомые, за 50 рублей согласны взять.

Jesha написал:
улучшенный МБ.

его улучшения, это лишний вес, который в борозде да плюс, а по грядкам скакать???

мне МТЗ в стоковой комплектации проблема крутить.
нет я справляюсь и сын в его 14 годов справлялся, сейчас 16 он уже не нарпягаясь пашет, а вот младшенькая на МТ посматривает, по тому начинаю окучивать железки на МТ с более навороченной трансмиссией.

МТЗ-05 китайский супертяж 8.л.с. плюс Крот

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

СаняТ3 написал:
со стандартной навеской, чем грубей почва, тем больше сопротивление и как следствие выше реактивный момент,

С трехточечной, тоже только с догрузкой задних колес. Помнится Марош догрузил так, что он колеса не провернул, заглох.

СаняТ3 написал:
проблема в том, что имея изначально заводской агрегат, надо обыгрывать готовую конструкцию, а собирая с нуля идёшь с чистого листа!!!

С ноля всегда проще. Только мы о разных агрегатах ведем речь. У вас миник строится, у Мароша улучшенный МБ.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

СаняТ3 написал:
то о чём я говорил, рама собирается с начала октября, реального времени на сборку 2-3 небели, стоимость......

Неплохо, очень не плохо. Моё мнение (не аксиома)
Полный привод +
Собран из БУ (цена) +
Количество агрегатов БУ надо купить -
Переломка -
Тормоз на кардан -
Высота посадки (но может не критично, при таком весе) -
Возможность использования в ограниченом (одна грядка) пространстве -
Место для хранения (не улица) -
Под огород с пахотной площадью 15 соток вполне. С 2 сотками, надо место под перемещение.
Выводы под собственные потребности.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 06.09.2011 Великие Луки Сообщений: 1204

Марош написал:
Ага.

Гарна дивчина, мож сосватаем????

Jesha написал:
Вполне вариант. И рабочий вариант, как оказалось. Тоже мало кто верил в задумку вначале.

ну почему, на лёгких почвах, где выталкивающим момент минимальный, вполне прокатит, а вот на грубых, должны быть проблемы.

просто со стандартной навеской, чем грубей почва, тем больше сопротивление и как следствие выше реактивный момент, а на лёгких наоборот.

Jesha написал:
Исходя из аксиомы, что МТЗ уже есть, а МТЗ-082 надо купить.

то о чём я говорил, рама собирается с начала октября, реального времени на сборку 2-3 небели, стоимость...... ну сам посчитай, сколько стоят детали в чермете или на разборке, поверь дешевле собрать такой МТ чем переделывать МБ в подобное сделаное Марошем или ещё кем то.

проблема в том, что имея изначально заводской агрегат, надо обыгрывать готовую конструкцию, а собирая с нуля идёшь с чистого листа!!!

МТЗ-05 китайский супертяж 8.л.с. плюс Крот

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

СаняТ3 написал:
у него спереди колёса, если зафиксировать плуг от поднятия, то допустим переднее(опорное) колесо наехало на препятствие, тогда ведущее будет вывешиваться на трёх точках : два передних и плуг!!!!

Он снимает перед, когда использует как МБ. просто МБ с рамой.

СаняТ3 написал:
Вот если честно, по мне это бред изначально, или МТ 4х4 на котором ездишь, или полноценный мотоблок МТЗ-05 как он есть с завода для маневренной работы, так как мне на некорорых участках габаритов МБ МТЗ мало, упирается в забор или деревья.
а МТ класса МТЗ-082 по габаритам близок к модернизированной версии господина Мароша....

По мне далеко не бред. Удобство в пользовании, Тоже не совсем согласен, но удобство на лицо.
Исходя из аксиомы, что МТЗ уже есть, а МТЗ-082 надо купить. Вполне вариант. И рабочий вариант, как оказалось. Тоже мало кто верил в задумку вначале.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

СаняТ3 написал:
... Марош не сочти за оскорбления или ещё что, на ютубе внучка твоя с мотоблоком рулит???

Ага. Но не сильно она там и рулит. Больше прохаживается. Скорость то мотоблока не большая. Так, для спокойной ходьбы. Да и все там было просто сделано. Теперь немного сложней.

Регистрация: 06.09.2011 Великие Луки Сообщений: 1204

Jesha написал:
Однако неоднократно был закидан шапками и объявлен еретиком.

ну не тебя одного еретиком объявляли, некоторых сожгли за базар!!!!

Jesha написал:
А так, если закрепить в опущенном положении навески любую тягу, получите мотоблочную сцепку, с поправкой на люфты в соединениях.

Жень там не всё так просто, как кажется!!!

у него спереди колёса, если зафиксировать плуг от поднятия, то допустим переднее(опорное) колесо наехало на препятствие, тогда ведущее будет вывешиваться на трёх точках : два передних и плуг!!!!

там надо сразу мудрить и с приподниманием передних колёс!!!!

Вот если честно, по мне это бред изначально, или МТ 4х4 на котором ездишь, или полноценный мотоблок МТЗ-05 как он есть с завода для маневренной работы, так как мне на некорорых участках габаритов МБ МТЗ мало, упирается в забор или деревья.
а МТ класса МТЗ-082 по габаритам близок к модернизированной версии господина Мароша....

Марош не сочти за оскорбления или ещё что, на ютубе внучка твоя с мотоблоком рулит???

МТЗ-05 китайский супертяж 8.л.с. плюс Крот

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

Jesha написал:

Марош написал:
3-х точечная навеска поднимает, скажем плуг, выше и на разворотах не надо опускать "нос" мотоблока, задирая руки вверх вслед за рычагами управления, что затрудняет его управление, если мотоблок нагружен дополнительными грузами.

Вы желаете в борозде идти как на мотоблочной, а на разворотах поднимать плуг, как на трехточечной?
Помнится у вас уже механизм на подъём орудия. Фотку бы.
А так, если закрепить в опущенном положении навески любую тягу, получите мотоблочную сцепку, с поправкой на люфты в соединениях.

Jesha, я Ваш комментарий перенесу в тему "Четырех колесный мотоблок с трех точечной навеской".